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Commentaires - Aujourd’hui, c'est la fin des péages sur l'A13 entre Paris et la Normandie. Voici le mode d'emploi.

Olivier Pagès

Aujourd’hui, c'est la fin des péages sur l'A13 entre Paris et la Normandie. Voici le mode d'emploi.

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Par

On attend les ouin-ouin habituels avec leurs "c'était mieux avant", quand on faisait la queue pour payer un ticket papier avec des pièces issues de la quête à l'église du village...

:dodo:

Le 21e siècle en est déjà arrivé au terme de son premier quart, faudrait peut-être penser à évoluer et à moderniser les vieilles procédures du siècle dernier, à une époque où tout le monde paye ses impôts en ligne et quand certains utilisent un télépéage depuis déjà 2 décennies.

:violon:

Par

Une évolution positive du telepeage… Bravo !

Par

En réponse à PLexus sol-air

On attend les ouin-ouin habituels avec leurs "c'était mieux avant", quand on faisait la queue pour payer un ticket papier avec des pièces issues de la quête à l'église du village...

:dodo:

Le 21e siècle en est déjà arrivé au terme de son premier quart, faudrait peut-être penser à évoluer et à moderniser les vieilles procédures du siècle dernier, à une époque où tout le monde paye ses impôts en ligne et quand certains utilisent un télépéage depuis déjà 2 décennies.

:violon:

   

Tiens le troll habituel qui vient taunter les futurs posts. Il y en a qui n'ont que ça à faire.

Par

C'est une manière de faire les poches à tous les étourdis qui se laisseront prendre dans la nasse des sections à péage.

Les signalisations indiquant ces sections à péages sont déjà bien tardives, il y a une réelle volonté de rendre moins aisé le déplacement de qui veut rester sur des routes ordinaires. La caricature reste le fameux TÉO à l'entrée dans Lyon depuis l'est où trouver le passage sans péage était un jeu de piste. Une autre caricature: allez voir l'A10 dans le département des Landes.

Bref, on approche le retour au moyen âge où se déplacer nécessitait de payer des droits de passage à de nombreux endroits, surtout les ponts. C'est un bon complément à l'ubérisation qui est aussi une autre façon des rendre la vie des gens précaire, comme au moyen âge, les «journaliers» se lèvent sans savoir si, le soir, ils vont rentrer chez eux avec un gain qui permet de nourrir sa famille.

.

En plus certaines applaudissent cette «modernité» où trop de gens n'ont pas conscience des dépenses qu'ils peuvent faire.

Par

c'est une bonne idée dans un pays honnète. (bonne chance pour recouvrir l'argent avec des bulgares, roumains, moldaves, gitans et shiteux...)

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Par

Une autre question: où va l'argent des paiements tardifs surfacturés? Avec la naissance d'un soupçon de malveillance pour, une fois de plus, faire les poches des étourdis.

Par

En réponse à GY201

Une autre question: où va l'argent des paiements tardifs surfacturés? Avec la naissance d'un soupçon de malveillance pour, une fois de plus, faire les poches des étourdis.

   

Ils ont bondis les étourdis !

Oups, j'ai oublié de payer mon loyer, mon panier de courses, de prendre un billet de train...

Pour ceux qui parlent de malveillance, c'est sans doute chez beaucoup d'"étourdis" qu'on la trouve !

Par

En réponse à GY201

C'est une manière de faire les poches à tous les étourdis qui se laisseront prendre dans la nasse des sections à péage.

Les signalisations indiquant ces sections à péages sont déjà bien tardives, il y a une réelle volonté de rendre moins aisé le déplacement de qui veut rester sur des routes ordinaires. La caricature reste le fameux TÉO à l'entrée dans Lyon depuis l'est où trouver le passage sans péage était un jeu de piste. Une autre caricature: allez voir l'A10 dans le département des Landes.

Bref, on approche le retour au moyen âge où se déplacer nécessitait de payer des droits de passage à de nombreux endroits, surtout les ponts. C'est un bon complément à l'ubérisation qui est aussi une autre façon des rendre la vie des gens précaire, comme au moyen âge, les «journaliers» se lèvent sans savoir si, le soir, ils vont rentrer chez eux avec un gain qui permet de nourrir sa famille.

.

En plus certaines applaudissent cette «modernité» où trop de gens n'ont pas conscience des dépenses qu'ils peuvent faire.

   

Est il vraiment intelligent de critiquer une évolution technologique qui NE CHANGE RIEN à la précarité des prolétaires ?

Je ne pense pas…

Le pauvre ne sera plus pauvre avec ce changement de technologie.

Par

Faut juste pas oublier de payer quoi...

Par

En réponse à GY201

Une autre question: où va l'argent des paiements tardifs surfacturés? Avec la naissance d'un soupçon de malveillance pour, une fois de plus, faire les poches des étourdis.

   

Rien à battre des étourdis !!! A un moment faut assumer...T'es étourdi, tu paumes tes clés ta cb et bien ça doit te servir de leçon ...les François Pignon doivent assumer :bah::bah:

Par

En réponse à carver

c'est une bonne idée dans un pays honnète. (bonne chance pour recouvrir l'argent avec des bulgares, roumains, moldaves, gitans et shiteux...)

   

Avec de la chance ils roulent avec t'es plaques immatriculation

Par

Je vois que les tenants de la matraque sévissent par le verbe … Une façon de plus de se montrer inhumains.

Par

En réponse à GY201

C'est une manière de faire les poches à tous les étourdis qui se laisseront prendre dans la nasse des sections à péage.

Les signalisations indiquant ces sections à péages sont déjà bien tardives, il y a une réelle volonté de rendre moins aisé le déplacement de qui veut rester sur des routes ordinaires. La caricature reste le fameux TÉO à l'entrée dans Lyon depuis l'est où trouver le passage sans péage était un jeu de piste. Une autre caricature: allez voir l'A10 dans le département des Landes.

Bref, on approche le retour au moyen âge où se déplacer nécessitait de payer des droits de passage à de nombreux endroits, surtout les ponts. C'est un bon complément à l'ubérisation qui est aussi une autre façon des rendre la vie des gens précaire, comme au moyen âge, les «journaliers» se lèvent sans savoir si, le soir, ils vont rentrer chez eux avec un gain qui permet de nourrir sa famille.

.

En plus certaines applaudissent cette «modernité» où trop de gens n'ont pas conscience des dépenses qu'ils peuvent faire.

   

tu as raison pour Téo.

après le vrai sujet c'est le prix des péages honteux du fait des marges nettes à 30% des Vinci-Eiffage et autres copains des politiques qui leur ont bradé NOS AUTOROUTES dejà payées depuis 50 ans en échange d'un entretien qui ne coute que 4% du prix du ticket pour le pigeon utilisateur.

Par

En réponse à carver

c'est une bonne idée dans un pays honnète. (bonne chance pour recouvrir l'argent avec des bulgares, roumains, moldaves, gitans et shiteux...)

   

La bonne idée reste de supprimer les péages une fois l'autoroute remboursée comme c'était convenu lors de la construction de la première du genre. Tous les autres systèmes sont mauvais, l'entretien sur fond publics des infrastructures devant être la règle, le péage un simple moyen de rembourser l'investissement initial.

Par

enfin! ça existe depuis tellement longtemps ailleurs, dont certains de nos voisins qu'on pense moins développés que nous

les chouineurs me font bien rire, "je savais pas qu'il fallait payer"! ça fait juste 50 ans que les autoroutes sont payantes et donc d'un coup ce serait gratuit? ils croient vraiment ce qu'ils disent?

"c'est compliquééé ouin" telepeage et basta, qui paye encore avec de la monnaie

Par

En réponse à GY201

La bonne idée reste de supprimer les péages une fois l'autoroute remboursée comme c'était convenu lors de la construction de la première du genre. Tous les autres systèmes sont mauvais, l'entretien sur fond publics des infrastructures devant être la règle, le péage un simple moyen de rembourser l'investissement initial.

   

je sais pas si la gratuité est possible car l'autoroute coute cher en goudron notament car les tonnes de routiers (souvent de l'est) massacrent l'enrobé.

la voie de droite de l'A43 ne tient pas plus de 5 ans sur cet axe à Camions (Italie avec 2 tunnels et toujours pas de ferroutage depuis 50 ans).

un camion ne paye rien en comparaison du massacre de la voierie (3x le plus d'un prix d'un VL)

après pour le prix les VL devrait payer 50% moins cher à minima, alors que les camions subventionnés par l'UE (gasoil-autoroutes pas cher-routes gratuites) devraient payer beaucoup plus au km.

Par

En réponse à GY201

C'est une manière de faire les poches à tous les étourdis qui se laisseront prendre dans la nasse des sections à péage.

Les signalisations indiquant ces sections à péages sont déjà bien tardives, il y a une réelle volonté de rendre moins aisé le déplacement de qui veut rester sur des routes ordinaires. La caricature reste le fameux TÉO à l'entrée dans Lyon depuis l'est où trouver le passage sans péage était un jeu de piste. Une autre caricature: allez voir l'A10 dans le département des Landes.

Bref, on approche le retour au moyen âge où se déplacer nécessitait de payer des droits de passage à de nombreux endroits, surtout les ponts. C'est un bon complément à l'ubérisation qui est aussi une autre façon des rendre la vie des gens précaire, comme au moyen âge, les «journaliers» se lèvent sans savoir si, le soir, ils vont rentrer chez eux avec un gain qui permet de nourrir sa famille.

.

En plus certaines applaudissent cette «modernité» où trop de gens n'ont pas conscience des dépenses qu'ils peuvent faire.

   

hors agglomérations les autoroutes sont payantes depuis 50 ans, ne pas payer c'est comme croire au pere noel, ou bien... voter LFI en pensant que le smic passera à 4000€ et que tout le reste sera offert :D

séireusement, c'est soit de la betise, soit un début de malhonnêteté par "oubli". je ne sais pas lequel est mieux haha

Par

En réponse à 992Phil

Est il vraiment intelligent de critiquer une évolution technologique qui NE CHANGE RIEN à la précarité des prolétaires ?

Je ne pense pas…

Le pauvre ne sera plus pauvre avec ce changement de technologie.

   

Et faire un grand parking avec des bornes pour ceux qui ont envie de payer immédiatement, c'était hors de portée intellectuelle pour nos élites.

Car, il y a mille cas ou le système ne fonctionnera pas, le cas des doublettes avec ton N° d'immat enregistré, j'espère que cela t'arrivera comme cela tu trouvera le système bien pourri. De même le badge, je suppose qu'il n'est pas affilié à une voiture mais un conducteur voir une personne, donc si tu as le badge mais que le système ne t'enregistre pas, bon courage pour le démontrer !

Bref encore une usine à gaz avec une concurrence à la DZ mafia.

Par

En réponse à nicob95

hors agglomérations les autoroutes sont payantes depuis 50 ans, ne pas payer c'est comme croire au pere noel, ou bien... voter LFI en pensant que le smic passera à 4000€ et que tout le reste sera offert :D

séireusement, c'est soit de la betise, soit un début de malhonnêteté par "oubli". je ne sais pas lequel est mieux haha

   

Il y a des tas de tronçons d'autoroute gratuits, dont sur l'A13. T'es tu posé la question si dorénavant ces tronçons gratuits deviennent payants ?

Par

Délai de paiement à la con ... 72h c'est bien trop peu, le moindre weekend de 3 jours et on frôle la limite de l'amende forçant à payer 2 fois en ligne pour être tranquille.

Si cette absurdité se généralise, j'espère qu'une plateforme commune sera mise en place pour payer d'un coup tous les gestionnaires des autoroutes qu'on aura pris.

Après, on ouvre une porte béante aux doublettes et autres plaques "exotiques" qui ne paieront pas.

Bref, un système qui est tout bénef pour l'exploitant. Plus de gare de péage à construire / entretenir et on te force doucement la main à passer au télépéage ... avec abonnement mensuel payant dès qu'utilisé.

Ca ouvre aussi la voie à la possibilité de rendre des routes payantes en un claquement de doigt ... un portique avec des caméras monté dans la nuit aux entrées / sorties et hop, par ici la monnaie !

Par

@ Olivier Pagès , il y avait plein de questions dont la précédente que je viens d'évoquer comme les tronçons gratuits a documenter !

Par

En réponse à nicob95

hors agglomérations les autoroutes sont payantes depuis 50 ans, ne pas payer c'est comme croire au pere noel, ou bien... voter LFI en pensant que le smic passera à 4000€ et que tout le reste sera offert :D

séireusement, c'est soit de la betise, soit un début de malhonnêteté par "oubli". je ne sais pas lequel est mieux haha

   

L'autoroute A20 est gratuite sur 270 km par exemple ... elle est grande ton "agglomération".

Par

En réponse à carver

je sais pas si la gratuité est possible car l'autoroute coute cher en goudron notament car les tonnes de routiers (souvent de l'est) massacrent l'enrobé.

la voie de droite de l'A43 ne tient pas plus de 5 ans sur cet axe à Camions (Italie avec 2 tunnels et toujours pas de ferroutage depuis 50 ans).

un camion ne paye rien en comparaison du massacre de la voierie (3x le plus d'un prix d'un VL)

après pour le prix les VL devrait payer 50% moins cher à minima, alors que les camions subventionnés par l'UE (gasoil-autoroutes pas cher-routes gratuites) devraient payer beaucoup plus au km.

   

Un camion en terme de dégradation de chaussée c'est au l'équivalent de 11 000 voitures. donc difficile de faire payer le prix correspondant .

Par

En réponse à GY201

Je vois que les tenants de la matraque sévissent par le verbe … Une façon de plus de se montrer inhumains.

   

Ce qui est exagéré est insignifiant.

Par

Vu les embouteillages monstres qu’il peut y avoir au niveau des barrières de péage, même très tard le soir les grands week-ends, cela va sans aucun doute améliorer la fluidité.

J’ai déjà pratiqué ce système sur une autoroute dans la Nièvre, je crois, ça va : il y a des grands panneaux et on a un délai pour payer. C’est exagéré de dire que c’est un moyen de nous prendre l’argent sans qu’on s’en rende compte. On n’est pas entré sur une autoroute payante à l’insu de notre plein gré !

Par

En réponse à MiniMetro

Vu les embouteillages monstres qu’il peut y avoir au niveau des barrières de péage, même très tard le soir les grands week-ends, cela va sans aucun doute améliorer la fluidité.

J’ai déjà pratiqué ce système sur une autoroute dans la Nièvre, je crois, ça va : il y a des grands panneaux et on a un délai pour payer. C’est exagéré de dire que c’est un moyen de nous prendre l’argent sans qu’on s’en rende compte. On n’est pas entré sur une autoroute payante à l’insu de notre plein gré !

   

As tu pensé aux étranger ?

Par

Vous roulez, on vous suit à la trace, si, si,... jusqu'aux portiques de sortie et vous payez, sinon début des gros ennuis.....

C'est super le monde d'aujourd'hui....

Par

En réponse à gordini12

As tu pensé aux étranger ?

   

Vous ne payez pas vos autoroutes quand vous roulez chez nos voisins ??

Par

En réponse à ghlapin

Vous roulez, on vous suit à la trace, si, si,... jusqu'aux portiques de sortie et vous payez, sinon début des gros ennuis.....

C'est super le monde d'aujourd'hui....

   

Oui oui :bien:c'est super pour la CIA de savoir quand vous vous êtes arrêté pour pisser et boire un café :biggrin::biggrin::biggrin:

Par

En réponse à OCPP

Vous ne payez pas vos autoroutes quand vous roulez chez nos voisins ??

   

Le flux libre est problématique !

Par

En réponse à OCPP

Vous ne payez pas vos autoroutes quand vous roulez chez nos voisins ??

   

Est ce écrit dans toutes les langues sur les panneaux ?

Par

C'est le moment d'acheter des actions de cette société d'autoroute. :bien::biggrin:

Bon, pour ceux amenés à prendre l'A13 sur le tronçon gratuit les vendredis après-midi, c'est néanmoins une bonne nouvelle, car cela devrait effectivement diminuer, voire supprimer les bouchons avant le péage de Buchelay, surtout pour ceux souhaitant prendre la dernière sortie avant le tronçons payant (même si le mieux est de prendre celle un peu avant).

Par

En réponse à Axel015

Faut juste pas oublier de payer quoi...

   

72h c'est un délai court pour payer. Surtout pour ceux qui partent en vacances.

10 ou 15 jours de délai aurait été mieux.

Par

En réponse à gordini12

Et faire un grand parking avec des bornes pour ceux qui ont envie de payer immédiatement, c'était hors de portée intellectuelle pour nos élites.

Car, il y a mille cas ou le système ne fonctionnera pas, le cas des doublettes avec ton N° d'immat enregistré, j'espère que cela t'arrivera comme cela tu trouvera le système bien pourri. De même le badge, je suppose qu'il n'est pas affilié à une voiture mais un conducteur voir une personne, donc si tu as le badge mais que le système ne t'enregistre pas, bon courage pour le démontrer !

Bref encore une usine à gaz avec une concurrence à la DZ mafia.

   

Et si on passe à 150 km/h sous le portique, cela fonctionne-t'il ?

Par

En réponse à gordini12

Un camion en terme de dégradation de chaussée c'est au l'équivalent de 11 000 voitures. donc difficile de faire payer le prix correspondant .

   

c'est pour ça qu'il faudrait penser à limiter le traffic DE PASSAGE en France soit à minima 50% des camions...

l'UE au lieu de s'occuper des bouchons en plastiques des bouteilles ou autres conneries aurait pu lancer un grant plan ferroutage pour liberer nos routes et autoroutes des 44 Tonnes de l'est.

mais au lieu de ça elle milite pour des super camions de 60 Tonnes et 25m de long !!!!! :buzz:

Par

En réponse à carver

je sais pas si la gratuité est possible car l'autoroute coute cher en goudron notament car les tonnes de routiers (souvent de l'est) massacrent l'enrobé.

la voie de droite de l'A43 ne tient pas plus de 5 ans sur cet axe à Camions (Italie avec 2 tunnels et toujours pas de ferroutage depuis 50 ans).

un camion ne paye rien en comparaison du massacre de la voierie (3x le plus d'un prix d'un VL)

après pour le prix les VL devrait payer 50% moins cher à minima, alors que les camions subventionnés par l'UE (gasoil-autoroutes pas cher-routes gratuites) devraient payer beaucoup plus au km.

   

cf Espagne, ce qui n'empêche pas de créer une vignette pour les transits comme la Suisse.

Il doit être possible de faire payer le passage avec une méthode où tous les PL paient mais avec une compensation à l'euro près pour les entreprises français sur d'autres impôts.

Par

En réponse à Aznog

Délai de paiement à la con ... 72h c'est bien trop peu, le moindre weekend de 3 jours et on frôle la limite de l'amende forçant à payer 2 fois en ligne pour être tranquille.

Si cette absurdité se généralise, j'espère qu'une plateforme commune sera mise en place pour payer d'un coup tous les gestionnaires des autoroutes qu'on aura pris.

Après, on ouvre une porte béante aux doublettes et autres plaques "exotiques" qui ne paieront pas.

Bref, un système qui est tout bénef pour l'exploitant. Plus de gare de péage à construire / entretenir et on te force doucement la main à passer au télépéage ... avec abonnement mensuel payant dès qu'utilisé.

Ca ouvre aussi la voie à la possibilité de rendre des routes payantes en un claquement de doigt ... un portique avec des caméras monté dans la nuit aux entrées / sorties et hop, par ici la monnaie !

   

Exact.

Surtout que sur l'A13, il y a 2 tronàons gratuits : entre Poissy et le péage de Buchelay (à côté de Mantes-la-Jolie) et entre Chaufour-les-Bonnières et Pacy-sur-Eure.

Par

En réponse à carver

c'est pour ça qu'il faudrait penser à limiter le traffic DE PASSAGE en France soit à minima 50% des camions...

l'UE au lieu de s'occuper des bouchons en plastiques des bouteilles ou autres conneries aurait pu lancer un grant plan ferroutage pour liberer nos routes et autoroutes des 44 Tonnes de l'est.

mais au lieu de ça elle milite pour des super camions de 60 Tonnes et 25m de long !!!!! :buzz:

   

Exact.

Il faudrait développer le ferroutage notamment sur l'A1 !

Par

En réponse à Aznog

L'autoroute A20 est gratuite sur 270 km par exemple ... elle est grande ton "agglomération".

   

l'autoroute de Tonton Chirac !!!!

comme l'A75 empruntée par les radins, les camions Espagnols/De l'est plus que les locaux...

Et rappelons que les Bretons ont un réseau gratos (110) de quasi autoroutes, mais bon le bretons ont plus de droit que les autres...

leur capacité à foutre le bordel (pecheurs, bonnets rouges, agriculture de merde FNSEA) fait peur aux parigots...

Par

En réponse à fedoismyname

C'est le moment d'acheter des actions de cette société d'autoroute. :bien::biggrin:

Bon, pour ceux amenés à prendre l'A13 sur le tronçon gratuit les vendredis après-midi, c'est néanmoins une bonne nouvelle, car cela devrait effectivement diminuer, voire supprimer les bouchons avant le péage de Buchelay, surtout pour ceux souhaitant prendre la dernière sortie avant le tronçons payant (même si le mieux est de prendre celle un peu avant).

   

Au péage de Buchelay rien n'empêche de passer à + de 110 (par exemple 150) pour voir si le dispositif fonctionne.

Je sens qu'il va y avoir quelques feuilles collées sur la plaque d'immatriculation pour ne pas payer... :biggrin: :coolfuck:

Par

En réponse à OCPP

Rien à battre des étourdis !!! A un moment faut assumer...T'es étourdi, tu paumes tes clés ta cb et bien ça doit te servir de leçon ...les François Pignon doivent assumer :bah::bah:

   

Et si quelqu'un roule avec tes numéros d'immatriculation avec une voiture semblable. Apparemment tu n'as jamais entendu parler des doublettes.Tu iras leur expliquer comment faire.

Par

le nombre de doublette va flamber.. autrefois c'était pour éviter les radars..

bon la tu rajouttes le peage!!

autre chose les insolvables payeront jamais..

les racailles non plus en voiture empruntée..

çà va etre open bar..

à l'arrivée çà sera comme dans les TC les rares qui payeront pour les autres..

remarquer mauvais exemple!!

car les TC c'est le contribuable qui paye la fraude!!

sinon je pense aux etrangers eux aussi payeront jamais!!

anglais allemand espagnol etc!!!

Par

En réponse à gignac-31

le nombre de doublette va flamber.. autrefois c'était pour éviter les radars..

bon la tu rajouttes le peage!!

autre chose les insolvables payeront jamais..

les racailles non plus en voiture empruntée..

çà va etre open bar..

à l'arrivée çà sera comme dans les TC les rares qui payeront pour les autres..

remarquer mauvais exemple!!

car les TC c'est le contribuable qui paye la fraude!!

sinon je pense aux etrangers eux aussi payeront jamais!!

anglais allemand espagnol etc!!!

   

:good:

tu parles chinois pour des decideurs des tours de la défense ou de Bercy.

le monde réel c'est de la SF pour eux.

https://www.ouest-france.fr/provence-alpes-cote-dazur/vidauban-83550/var-son-ardoise-s-eleverait-a-plus-de-8-000-euros-un-routier-interpelle-pour-des-fraudes-au-peage-7228309

Par

En réponse à rameurpl

Exact.

Surtout que sur l'A13, il y a 2 tronàons gratuits : entre Poissy et le péage de Buchelay (à côté de Mantes-la-Jolie) et entre Chaufour-les-Bonnières et Pacy-sur-Eure.

   

Non, pas entre Poissy et le péage de Buchelay, mais entre le périphérique parisien et le péage de Buchelay. :bah:

Ce qui doit bien faire un truc comme 50-70 bornes.

Par

A quand les autoroutes gratuites comme en Espagne , comme on les a payées plusieurs fois , la logique ce serait d'arrêter de nous pomper notre pognon

Par

En réponse à OCPP

Vous ne payez pas vos autoroutes quand vous roulez chez nos voisins ??

   

Non

Hors Barcelone, c'est l'avion …

Par

En réponse à carver

c'est pour ça qu'il faudrait penser à limiter le traffic DE PASSAGE en France soit à minima 50% des camions...

l'UE au lieu de s'occuper des bouchons en plastiques des bouteilles ou autres conneries aurait pu lancer un grant plan ferroutage pour liberer nos routes et autoroutes des 44 Tonnes de l'est.

mais au lieu de ça elle milite pour des super camions de 60 Tonnes et 25m de long !!!!! :buzz:

   

Ce n'est pas le nombre de camions le problème, c'est la charge à l'essieu !

Sur un pont un seul camion trop lourd peut le faire s'écrouler . Sur les routes pareil, c'est la charge à l'essieu le pb.

Quand au ferroutage, et bien bon courage pour transporter dans les mêmes délais que le transport routier, surtout avec les syndicats CGT et SUD .

Par

En réponse à motalo

A quand les autoroutes gratuites comme en Espagne , comme on les a payées plusieurs fois , la logique ce serait d'arrêter de nous pomper notre pognon

   

Elles ne sont pas gratuites, en Espagne: elles sont financées par les contribuables espagnols, nuance. :bah:

Par

En réponse à motalo

A quand les autoroutes gratuites comme en Espagne , comme on les a payées plusieurs fois , la logique ce serait d'arrêter de nous pomper notre pognon

   

Si on faisait de même en France, toi et moi payerions plus d'impôts, tout simplement. :bah:

Par

En réponse à motalo

A quand les autoroutes gratuites comme en Espagne , comme on les a payées plusieurs fois , la logique ce serait d'arrêter de nous pomper notre pognon

   

demande à Dominique de V, la grande gueule qui a bradé des usines à dividendes pour Vinci et Eiffage !(30% de marge)

heureusement que l'Etat est crème niveau finances avec la gestion rigoureuse du mozart de la Finance...

Par

En réponse à fedoismyname

Non, pas entre Poissy et le péage de Buchelay, mais entre le périphérique parisien et le péage de Buchelay. :bah:

Ce qui doit bien faire un truc comme 50-70 bornes.

   

Oui et Chauffour / Gaillon, de même que Criquebeuf /Maison Brulée et un tronçon près de Pont l’Évêque .

Par

et en revanche, les cassos, eux, ne payeraient rien. :cyp:

Par

En réponse à fedoismyname

Si on faisait de même en France, toi et moi payerions plus d'impôts, tout simplement. :bah:

   

pas vraiment.

dans le prix du peage Lyon-Paris soit 39euros, l'entretien de la voie c'est.........4 euros....

Par

En réponse à gignac-31

le nombre de doublette va flamber.. autrefois c'était pour éviter les radars..

bon la tu rajouttes le peage!!

autre chose les insolvables payeront jamais..

les racailles non plus en voiture empruntée..

çà va etre open bar..

à l'arrivée çà sera comme dans les TC les rares qui payeront pour les autres..

remarquer mauvais exemple!!

car les TC c'est le contribuable qui paye la fraude!!

sinon je pense aux etrangers eux aussi payeront jamais!!

anglais allemand espagnol etc!!!

   

Tu exagères, les étrangers issus des pays Européens qui ont signés les accords financiers EU ne poseront aucun problème.

Pour rappel: Belgique, Chypre, Estonie, Finlande, France, Allemagne, Grèce, Irlande, Italie, Lettonie, Lituanie, Luxembourg, Malte, Pays-Bas, Portugal, Slovaquie, Slovénie, Espagne et Croatie (depuis le 1er janvier 2023)

Ou plutôt aucun pbm particulier par rapport à un conducteur Fr. D'ailleurs ils payent leurs excès de vitesse, et je ne sais pas si tu as déjà essayé de ne pas pas payer un PV Espagnol mais ça se passe comme un PV Français.

Le problème viendra d'un conducteur issu d'un autre pays. C'est d'ailleurs la raison évoquée par Escota (CC de Aix en Provence à la frontière It) dans le 06 pour ne pas supprimer les 3 barrières existantes en 50 km (Antibes, Nice St Isidore et la Turbie) qui perturbent largement l'écoulement des voitures. Notamment Antibes parce que passer de 3 voies à 18 gares puis revenir à 3 voies est problématique des qu'il y a trop de trafic (tous les jours en reel, magre les 4 voies telepeages à 30 km/h)

Par

En réponse à gordini12

Ce n'est pas le nombre de camions le problème, c'est la charge à l'essieu !

Sur un pont un seul camion trop lourd peut le faire s'écrouler . Sur les routes pareil, c'est la charge à l'essieu le pb.

Quand au ferroutage, et bien bon courage pour transporter dans les mêmes délais que le transport routier, surtout avec les syndicats CGT et SUD .

   

Mais le PTRA est devenu 42 tonnes avec des infrastructures historiques prévues pour 38 tonnes.

Par

En réponse à gordini12

Ce n'est pas le nombre de camions le problème, c'est la charge à l'essieu !

Sur un pont un seul camion trop lourd peut le faire s'écrouler . Sur les routes pareil, c'est la charge à l'essieu le pb.

Quand au ferroutage, et bien bon courage pour transporter dans les mêmes délais que le transport routier, surtout avec les syndicats CGT et SUD .

   

Votre post soulève deux problèmes probablement plus sociétaux que techniques : le comportement de certains "partenaires sociaux" et le respect de délais qu'on a pris l'habitude d'exiger inutilement trop brefs.

Par

En réponse à Hcc1

Votre post soulève deux problèmes probablement plus sociétaux que techniques : le comportement de certains "partenaires sociaux" et le respect de délais qu'on a pris l'habitude d'exiger inutilement trop brefs.

   

Tu te renseignera, mais la SNCF avait si peu confiance dans son propre système, que les derniers trains auto couchettes, et bien les voitures étaient acheminées par le transport routier .

Par

En réponse à carver

l'autoroute de Tonton Chirac !!!!

comme l'A75 empruntée par les radins, les camions Espagnols/De l'est plus que les locaux...

Et rappelons que les Bretons ont un réseau gratos (110) de quasi autoroutes, mais bon le bretons ont plus de droit que les autres...

leur capacité à foutre le bordel (pecheurs, bonnets rouges, agriculture de merde FNSEA) fait peur aux parigots...

   

"les Bretons ont un réseau gratos / ont plus de droit que les autres..." :

La Bretagne étant au bout du bout de l'Europe, faire payer là serait tuer la Bretagne. Donc ils se préservent du statut autoroutes en faisant des 4 voies à 110.

Pour l'A84 gratuite sur la portion bretonne, l'explication est la suivante : "En France, pour qu'une autoroute soit payante, il faut qu'il y ait un autre itinéraire parallèle gratuit. Hors, pour ce qui est de l'A84 sur la portion bretonne, aucune autre route gratuite n'existe. Il n'est donc pas possible de rendre l'A84 payante, et d'instaurer un péage sur cet axe."

Par

Les petits camions polonais ou roumains vont pouvoir libérer les nationales :areuh:

Par

En réponse à fedoismyname

Elles ne sont pas gratuites, en Espagne: elles sont financées par les contribuables espagnols, nuance. :bah:

   

Oui, comme les routes nationales et départementales en France quoi.

Quelle différence ?

Par

En réponse à fedoismyname

Si on faisait de même en France, toi et moi payerions plus d'impôts, tout simplement. :bah:

   

Sur le principe, ok avec toi.

Mais combien cela coûterait en plus à chaque contribuable ? 1000€/an ? 500 €/an ? 50 €/an ? 10 €/an ?

Nan parce que si c'est 10, on seraient nombreux (sur 68 millions de personnes) à dire OUI à un referendum. Peut-être pas >50%, mais "nombreux" en tout cas.

Par

Les gens honnêtes ne vont pas se plaindre, les automobilistes qui disposent d'un badge de télépéage vont adorer :bien:

Reste les autres : ceux qui ne comprennent rien, ceux qui cherchent à tricher et ceux qui râlent tout le temps...

:bah:

Par

En réponse à gordini12

Ce n'est pas le nombre de camions le problème, c'est la charge à l'essieu !

Sur un pont un seul camion trop lourd peut le faire s'écrouler . Sur les routes pareil, c'est la charge à l'essieu le pb.

Quand au ferroutage, et bien bon courage pour transporter dans les mêmes délais que le transport routier, surtout avec les syndicats CGT et SUD .

   

Vois le ferroutage comme un investissement : matériel et humain. Ça coûte, c'est sûr MAIS ça économise aussi :

- combien de milliers de km de voies routières ne seraient plus défoncées par les poids lourds ? Selon une méthode de l'American Association of State Highway Officials : l'usure de la chaussée varie comme "la puissance quatrième du rapport des masses appliquées sur les essieux". Un poids lourd de 30 tonnes roulant sur 5 essieux VS. une voiture d'1,2 tonnes -sur 2 essieux : (6.000/600) à la puissance 4. Soit un total de 10.000 : la structure de la chaussée s'use jusqu'à 10.000 fois plus vite avec un camion qu'avec une voiture.

L'usure des enrobés étant moins rapide, cela serait une économie sur le long terme = le ferroutage aura été un investissement long terme.

- beaucoup moins de camions en international et interégional, c'est aussi moins d'accidents, évidemment souvent corporels... = coûts sur le court, moyen voire long terme (invalidité). Là aussi, le ferroutage aura été un investissement long terme.

- même pour les entreprises de entreprises, cela ferait une économie (hors kilomètres/carburants etc) : les chauffeurs doivent respecter des coupures (45' toutes les 6 heures, etc..) : en ferroutage, les chauffeurs feraient leurs coupures à bord des trains !

- petite remarque aussi sur les micro-particules de diesel (les FAP ne règlent pas le problème, voire l'empirent...) : on sait que ces saletés engendrent des milliers de cancers chaque année dans le pays. Là encore, moins de personnes malades=moins de frais de santé pour l'état= "le ferroutage aura été un investissement long terme" (bin oui !). (sans compter qu'on seraient moins malades & perdraient moins de personnes qu'on aime autour de nous...)

Le tarif demandé aux entreprises de transport ?? Il devrait au minimum couvrir les frais immédiats (électricité, cheminots...) + couvrir les investissements gigantesques (là pour ça, il faudrait passer par des emprunts d'état à 0%. Que les pisses-froids ne viennent pas pleurer : le privé se gave, on le voit bien avec les sociétés d'autoroutes : oui ou non ? Donc le privé, c'est pas la panacée...). ET que le coût au km et /heures soit moindre que si le chauffeur avait pris la route. Jouable ? Peut-être. Y'a eu des études là-dessus ? Sans doute.

Accessoirement, cela créerait pendant des années des milliers d'emplois pour mettre à niveau le réseau ferré et des centaines de gares !

"Les transports favorisent la croissance économique" : investir dans le transport, c'est investir dans la croissance. À condition qu'il n'y ait pas des entreprises qui se gavent comme des porcs au passage... (cf. Autoroutes du Sud de la France, Société des autoroutes du Nord et de l'Est de la France, Société des Autoroutes Paris-Rhin-Rhône, etc).

Par

Question sérieuse :

ceux qui ont un badge d'autoroute savent que parfois, ça merde... Au moins, on le savait parce que la barrière ne se levait pas.

Là, avec le "péage en flux-libre", il n'y a plus de barrière : donc comment savoir si notre badge a bien enregistré le péage ??

(sinon, on reçoit une amende alors qu'on croit honnêtement que le badge avait fait son taf !)

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Question sérieuse :

ceux qui ont un badge d'autoroute savent que parfois, ça merde... Au moins, on le savait parce que la barrière ne se levait pas.

Là, avec le "péage en flux-libre", il n'y a plus de barrière : donc comment savoir si notre badge a bien enregistré le péage ??

(sinon, on reçoit une amende alors qu'on croit honnêtement que le badge avait fait son taf !)

   

* si notre badge a bien ÉTÉ enregistré PAR le péage

Par

En réponse à gordini12

Tu te renseignera, mais la SNCF avait si peu confiance dans son propre système, que les derniers trains auto couchettes, et bien les voitures étaient acheminées par le transport routier .

   

Oui mais c'est bien triste. Je crois qu'à l'échelle européenne, finalement assez dense, les états devraient largement inciter au transport longues distances par train et réserver la route aux courtes distances. Sans être du tout pour une économie administrée, je crois que les mécanismes taxe-subvention devraient jouer... ainsi que la volonté affichée de rappeler aux syndicats leur rôle essentiel de défense des salariés et non de co-politique de l'état.

Par

Ce système de flux libre est censé réduire les émissions de CO2 en supprimant les arrêts-redémarrages au péage(sans parler des particules fines des freins). Que devrait on dire des abrutis qui mettent leur clignotant à gauche pour aller tout droit dans les ronds-points et obligent ainsi les automobilistes qui arrivent en face à faire des arrêts-redémarrages inutiles ...

Par

bah il suffit de cocher sur waze évité les peages & voila ...flux Qualitat Lol

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Sur le principe, ok avec toi.

Mais combien cela coûterait en plus à chaque contribuable ? 1000€/an ? 500 €/an ? 50 €/an ? 10 €/an ?

Nan parce que si c'est 10, on seraient nombreux (sur 68 millions de personnes) à dire OUI à un referendum. Peut-être pas >50%, mais "nombreux" en tout cas.

   

Une chose est certaine: il y a moins de 45 % de contribuables payant des impôts en France, et donc plus de 55% profiteraient gratuitement des autoroutes aux frais des autres.

Donc, rien que ça ne serait pas tolérable.

A moins de revenir à une vignette annuelle associée à chaque voiture, pour financer justement ces autoroutes.

Mais bon, faire payer ceux qui ne les empruntent jamais reste une pilule difficile à faire passer.

Et puis, à ce petit jeu, faudrait alors faire de même pour les ponts et tunnels payants.

Quant à ce qu'on payerait, ben faut simplement prendre en compte ce que les sociétés d'autoroute récupèrent aux péages, aujourd'hui chaque année, faire la somme, puis une division par le nombre de français qui seraient sujet à cette taxe annuelle.

Et même si on retranche la marge des sociétés d'autoroute, mon petit doigt me dit que ça nous coûterait bonbon. :bah:

En plus, quand la redevance télé existait encore, et malgré un coût relativement bas, beaucoup se plaignaient d'avoir à la payer.

Alors, imagine la même chose, en probablement plus coûteux, pour financer la maintenance des autoroutes. :bah:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Oui, comme les routes nationales et départementales en France quoi.

Quelle différence ?

   

ben il me semble que parmi les 43% de contribuables qui payent des impôts, il y en a beaucoup qui se plaignent d'en payer beaucoup.

alors, si c'est pour augmenter davantage les impôts, que diront-ils ? :bah:

Par

En réponse à carver

pas vraiment.

dans le prix du peage Lyon-Paris soit 39euros, l'entretien de la voie c'est.........4 euros....

   

4 €, ça reste 4 €.

faut bien les trouver, non ? :bah:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Vois le ferroutage comme un investissement : matériel et humain. Ça coûte, c'est sûr MAIS ça économise aussi :

- combien de milliers de km de voies routières ne seraient plus défoncées par les poids lourds ? Selon une méthode de l'American Association of State Highway Officials : l'usure de la chaussée varie comme "la puissance quatrième du rapport des masses appliquées sur les essieux". Un poids lourd de 30 tonnes roulant sur 5 essieux VS. une voiture d'1,2 tonnes -sur 2 essieux : (6.000/600) à la puissance 4. Soit un total de 10.000 : la structure de la chaussée s'use jusqu'à 10.000 fois plus vite avec un camion qu'avec une voiture.

L'usure des enrobés étant moins rapide, cela serait une économie sur le long terme = le ferroutage aura été un investissement long terme.

- beaucoup moins de camions en international et interégional, c'est aussi moins d'accidents, évidemment souvent corporels... = coûts sur le court, moyen voire long terme (invalidité). Là aussi, le ferroutage aura été un investissement long terme.

- même pour les entreprises de entreprises, cela ferait une économie (hors kilomètres/carburants etc) : les chauffeurs doivent respecter des coupures (45' toutes les 6 heures, etc..) : en ferroutage, les chauffeurs feraient leurs coupures à bord des trains !

- petite remarque aussi sur les micro-particules de diesel (les FAP ne règlent pas le problème, voire l'empirent...) : on sait que ces saletés engendrent des milliers de cancers chaque année dans le pays. Là encore, moins de personnes malades=moins de frais de santé pour l'état= "le ferroutage aura été un investissement long terme" (bin oui !). (sans compter qu'on seraient moins malades & perdraient moins de personnes qu'on aime autour de nous...)

Le tarif demandé aux entreprises de transport ?? Il devrait au minimum couvrir les frais immédiats (électricité, cheminots...) + couvrir les investissements gigantesques (là pour ça, il faudrait passer par des emprunts d'état à 0%. Que les pisses-froids ne viennent pas pleurer : le privé se gave, on le voit bien avec les sociétés d'autoroutes : oui ou non ? Donc le privé, c'est pas la panacée...). ET que le coût au km et /heures soit moindre que si le chauffeur avait pris la route. Jouable ? Peut-être. Y'a eu des études là-dessus ? Sans doute.

Accessoirement, cela créerait pendant des années des milliers d'emplois pour mettre à niveau le réseau ferré et des centaines de gares !

"Les transports favorisent la croissance économique" : investir dans le transport, c'est investir dans la croissance. À condition qu'il n'y ait pas des entreprises qui se gavent comme des porcs au passage... (cf. Autoroutes du Sud de la France, Société des autoroutes du Nord et de l'Est de la France, Société des Autoroutes Paris-Rhin-Rhône, etc).

   

Pour que le ferroutage puisse fonctionner en France, il faut qu'il soit gérer par des boites privées, et qui puissent s'y retrouver, financièrement.

Et il faut également que les voies ferrées concernées soient sous contrôle et maintenance de ces mêmes boites.

Car avec la SNCF, faut pas rêver, ça n'est pas prêt d'arriver.

D'une part, par la direction de la SNCF qui ne s'intéresse qu'aux TGV, et par les CGTistes et affiliés qui font grève régulièrement.

Par ailleurs, les montants des péages à verser à la SNCF pour le passage de trains sur les voies sous gouvernance de la SNCF sont aujourd'hui bien plus élevés que dans d'autres pays.

Pas pour rien que le transport routier a pris autant d'ampleur, dans notre pays. :bah:

Par

En réponse à Hcc1

Oui mais c'est bien triste. Je crois qu'à l'échelle européenne, finalement assez dense, les états devraient largement inciter au transport longues distances par train et réserver la route aux courtes distances. Sans être du tout pour une économie administrée, je crois que les mécanismes taxe-subvention devraient jouer... ainsi que la volonté affichée de rappeler aux syndicats leur rôle essentiel de défense des salariés et non de co-politique de l'état.

   

Il y a une compagnie autrichienne qui fait circuler des trains de nuit sans problème, et trains qui lui rapportent de l'argent.

Le problème, en France, c'est clairement la SNCF, à tous les niveaux. :bah:

Par

En réponse à Pseudobligatoire

"les Bretons ont un réseau gratos / ont plus de droit que les autres..." :

La Bretagne étant au bout du bout de l'Europe, faire payer là serait tuer la Bretagne. Donc ils se préservent du statut autoroutes en faisant des 4 voies à 110.

Pour l'A84 gratuite sur la portion bretonne, l'explication est la suivante : "En France, pour qu'une autoroute soit payante, il faut qu'il y ait un autre itinéraire parallèle gratuit. Hors, pour ce qui est de l'A84 sur la portion bretonne, aucune autre route gratuite n'existe. Il n'est donc pas possible de rendre l'A84 payante, et d'instaurer un péage sur cet axe."

   

A voir maintenant qui paye l'A84.

Et pourquoi 110 et non 130.

Par

En réponse à gordini12

Tu te renseignera, mais la SNCF avait si peu confiance dans son propre système, que les derniers trains auto couchettes, et bien les voitures étaient acheminées par le transport routier .

   

J'ai plusieurs fois utilisé ce service, tant en moto qu'en voiture, jamais vu ça.

Par

En réponse à fedoismyname

Une chose est certaine: il y a moins de 45 % de contribuables payant des impôts en France, et donc plus de 55% profiteraient gratuitement des autoroutes aux frais des autres.

Donc, rien que ça ne serait pas tolérable.

A moins de revenir à une vignette annuelle associée à chaque voiture, pour financer justement ces autoroutes.

Mais bon, faire payer ceux qui ne les empruntent jamais reste une pilule difficile à faire passer.

Et puis, à ce petit jeu, faudrait alors faire de même pour les ponts et tunnels payants.

Quant à ce qu'on payerait, ben faut simplement prendre en compte ce que les sociétés d'autoroute récupèrent aux péages, aujourd'hui chaque année, faire la somme, puis une division par le nombre de français qui seraient sujet à cette taxe annuelle.

Et même si on retranche la marge des sociétés d'autoroute, mon petit doigt me dit que ça nous coûterait bonbon. :bah:

En plus, quand la redevance télé existait encore, et malgré un coût relativement bas, beaucoup se plaignaient d'avoir à la payer.

Alors, imagine la même chose, en probablement plus coûteux, pour financer la maintenance des autoroutes. :bah:

   

Ce n’est pas tout à fait vrai : tu ne parles que de l’impôt sur le revenu. Tous les contribuables paient la TVA, l’assiette de la CSG est large aussi, et il y a les différentes taxes sur les carburants, le tabac…

Par

Dispositif essayé en Italie.

Même en menant le groupe , heureusement que j'ai été attentif, parce que mes partenaires de voyage, eux, n'avaient pas vu les panneaux :bah:...:ange:

Par

En réponse à fedoismyname

Non, pas entre Poissy et le péage de Buchelay, mais entre le périphérique parisien et le péage de Buchelay. :bah:

Ce qui doit bien faire un truc comme 50-70 bornes.

   

Exact.

J'oublie que la partie gratuite de l'A13 commence à partir du périphérique parisien.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Question sérieuse :

ceux qui ont un badge d'autoroute savent que parfois, ça merde... Au moins, on le savait parce que la barrière ne se levait pas.

Là, avec le "péage en flux-libre", il n'y a plus de barrière : donc comment savoir si notre badge a bien enregistré le péage ??

(sinon, on reçoit une amende alors qu'on croit honnêtement que le badge avait fait son taf !)

   

Je pense qu'il doit y avoir un bip lorsqu'on passe le portique.

S'il y a un dysfonctionnement du badge, comment cela va-t'il se passer ?

Par

En réponse à fedoismyname

A voir maintenant qui paye l'A84.

Et pourquoi 110 et non 130.

   

C'est 110 en Bretagne car c'est une route expresse et pas une autoroute.

Par

En réponse à gordini12

Oui et Chauffour / Gaillon, de même que Criquebeuf /Maison Brulée et un tronçon près de Pont l’Évêque .

   

Comment on sera que ces tronçons ne seront pas payant ?

On ne sait jamais si on nous la mettre encore bien profond.

Par

En réponse à gignac-31

le nombre de doublette va flamber.. autrefois c'était pour éviter les radars..

bon la tu rajouttes le peage!!

autre chose les insolvables payeront jamais..

les racailles non plus en voiture empruntée..

çà va etre open bar..

à l'arrivée çà sera comme dans les TC les rares qui payeront pour les autres..

remarquer mauvais exemple!!

car les TC c'est le contribuable qui paye la fraude!!

sinon je pense aux etrangers eux aussi payeront jamais!!

anglais allemand espagnol etc!!!

   

J'espère qu'en cas de doublette il n'y aura pas de contravention ni fe majoration car il faudra prouver qur l'on a pas emprunté le tronçon.

Si on roule à 150 tout le long, ces portiques vont-il detecter la vitesse er envoyer directement la contravention ?

L'avantage de l'absence de barrière est que la douane ne pourra plus s'y poster pour arrêter les automobilistes !

Par

En réponse à Gastor

J'ai plusieurs fois utilisé ce service, tant en moto qu'en voiture, jamais vu ça.

   

Le service Auto-train était une alternative pour éviter les longs trajets, la fatigue et les embouteillages pour profiter une fois à destination de sa voiture ou son scooter.

Suppression progressive du service auto train

À cause de sa rentabilité jugée insuffisante, la SNCF a pris la décision de supprimer son service de transport de véhicules par train de nuit. Tout d’abord une première phase a été planifiée à partir de janvier 2018 : la diminution du nombre de destinations avec l’abandon de 7 villes de province sur les 12 initiales : Bordeaux, Biarritz, Briançon, Brive-la-Gaillarde, Lyon, Narbonne et Toulouse. Ainsi amputé d’une partie de son réseau, l’auto-train ne desservait plus que 5 communes de province : Avignon, Fréjus, Marseille, Nice et Toulon. Ces 5 dernières lignes ont disparu fin 2019. Clap de fin pour une histoire qui a commencé il y a plus de 60 ans.

Comment est remplacé le service auto-train ?

Pour répondre aux besoins d’expédition de voiture des clients, la SNCF a mis en place un nouveau service par camion avec 13 points-relais. Les lignes entre Paris et Bordeaux, Biarritz et Toulouse sont de cette manière préservées. En ce qui concerne Lyon, touchée également par la suppression, le point relais le plus proche est situé à 55 km, à Ambérieu-en-Bugey.

Marseille et Nice, dont la desserte ferroviaire était maintenue jusqu’à fin 2019, ont vu s’affecter un service complémentaire par camion avec un point-relais à Miramas proche Marseille et à Mougins pour Nice. Et 7 nouvelles destinations non couvertes ont vu le jour : Avrigny, Bourges, Dijon, Forbach, Lille, Perpignan et Tours. D’ailleurs, la SNCF a complété son offre avec un partenariat.

Voila servi sur un plateau, puisque tu n'as pas les compétences pour chercher !

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Vois le ferroutage comme un investissement : matériel et humain. Ça coûte, c'est sûr MAIS ça économise aussi :

- combien de milliers de km de voies routières ne seraient plus défoncées par les poids lourds ? Selon une méthode de l'American Association of State Highway Officials : l'usure de la chaussée varie comme "la puissance quatrième du rapport des masses appliquées sur les essieux". Un poids lourd de 30 tonnes roulant sur 5 essieux VS. une voiture d'1,2 tonnes -sur 2 essieux : (6.000/600) à la puissance 4. Soit un total de 10.000 : la structure de la chaussée s'use jusqu'à 10.000 fois plus vite avec un camion qu'avec une voiture.

L'usure des enrobés étant moins rapide, cela serait une économie sur le long terme = le ferroutage aura été un investissement long terme.

- beaucoup moins de camions en international et interégional, c'est aussi moins d'accidents, évidemment souvent corporels... = coûts sur le court, moyen voire long terme (invalidité). Là aussi, le ferroutage aura été un investissement long terme.

- même pour les entreprises de entreprises, cela ferait une économie (hors kilomètres/carburants etc) : les chauffeurs doivent respecter des coupures (45' toutes les 6 heures, etc..) : en ferroutage, les chauffeurs feraient leurs coupures à bord des trains !

- petite remarque aussi sur les micro-particules de diesel (les FAP ne règlent pas le problème, voire l'empirent...) : on sait que ces saletés engendrent des milliers de cancers chaque année dans le pays. Là encore, moins de personnes malades=moins de frais de santé pour l'état= "le ferroutage aura été un investissement long terme" (bin oui !). (sans compter qu'on seraient moins malades & perdraient moins de personnes qu'on aime autour de nous...)

Le tarif demandé aux entreprises de transport ?? Il devrait au minimum couvrir les frais immédiats (électricité, cheminots...) + couvrir les investissements gigantesques (là pour ça, il faudrait passer par des emprunts d'état à 0%. Que les pisses-froids ne viennent pas pleurer : le privé se gave, on le voit bien avec les sociétés d'autoroutes : oui ou non ? Donc le privé, c'est pas la panacée...). ET que le coût au km et /heures soit moindre que si le chauffeur avait pris la route. Jouable ? Peut-être. Y'a eu des études là-dessus ? Sans doute.

Accessoirement, cela créerait pendant des années des milliers d'emplois pour mettre à niveau le réseau ferré et des centaines de gares !

"Les transports favorisent la croissance économique" : investir dans le transport, c'est investir dans la croissance. À condition qu'il n'y ait pas des entreprises qui se gavent comme des porcs au passage... (cf. Autoroutes du Sud de la France, Société des autoroutes du Nord et de l'Est de la France, Société des Autoroutes Paris-Rhin-Rhône, etc).

   

Donne moi un ex de pays autre que la Suisse avec ses particularités géographiques et hors de l'UE ou le ferroutage a grande échelle fonctionne.

Cela suppose pour la France des zones à la sortie de Paris, Lille , Strasbourg et d'autre à Aix en Marseille, perpignan, Biarritz et avec un service impeccable et moins cher qu'un routier roumain et le gasoil .

Par

En réponse à gordini12

Donne moi un ex de pays autre que la Suisse avec ses particularités géographiques et hors de l'UE ou le ferroutage a grande échelle fonctionne.

Cela suppose pour la France des zones à la sortie de Paris, Lille , Strasbourg et d'autre à Aix en Marseille, perpignan, Biarritz et avec un service impeccable et moins cher qu'un routier roumain et le gasoil .

   

Le tunnel sous la Manche. Par exemple.

L'Homme a construit des centaines de barrages immenses, des centrales nucléaires qui produisent assez de courant pour tout un pays; rien qu'en France, on a construit plus d'un million de km de routes, plus de 30.000 km de voies ferrées et des milliers de gares, les plus grands ponts du monde; nous avons envoyé dans l'espace avec NOS fusées des centaines de satellites dont les capacités dépassent l'imagination; nous maîtrisons pas trop mal les avions de ligne (Airbus) et les fusées (Arianespace)... Etc etc etc

C'est pas quelques dizaines de gares de ferroutage à construire et à coordonner qui peuvent nous faire peur. Il faut arrêter de nous sous-estimer, il faut voir grand et loin (au lieu de suivre bêêêtement les amerlocs sur le déclin par nos dirigeants en carton...).

Par

En réponse à rameurpl

Je pense qu'il doit y avoir un bip lorsqu'on passe le portique.

S'il y a un dysfonctionnement du badge, comment cela va-t'il se passer ?

   

J'imagine que ça ne bippe pas et nous recevons l'amende, à moins de payer par internet comme un non-abonné télépéage mais en prenant donc le risque de payer 2 fois ?

Bref, j'imagine qu'il y aura une période de rodage avec des bugs à la pelle.

Si encore on pouvait compter sur des personnes pour résoudre les problèmes, au lieu d'avoir affaire qu'à des sites internet mal foutus... (j'ai un bête souci avec la sécu en ce moment, c'est pour ça que j'ai pensé à ça :biggrin: )

Les milliers de cafouillages du nouveau système de cartes grises restent dans les mémoires de milliers d'automobilistes, concessionnaires et agents de préfecture :chut:

Et qui n'a jamais eu de soucis avec son abonnement box ou smartphone : quel bonheur d'avoir des interlocuteurs au téléphone (c'est déjà ça..), qui comprennent le problème (pas gagné d'avance..) et surtout : arrivent à le résoudre ? :areuh:

Bref : espérons que cet immense système de suppression totale des péages se passera bien...

Par

En réponse à rameurpl

J'espère qu'en cas de doublette il n'y aura pas de contravention ni fe majoration car il faudra prouver qur l'on a pas emprunté le tronçon.

Si on roule à 150 tout le long, ces portiques vont-il detecter la vitesse er envoyer directement la contravention ?

L'avantage de l'absence de barrière est que la douane ne pourra plus s'y poster pour arrêter les automobilistes !

   

"Si on roule à 150 tout le long, ces portiques vont-il détecter la vitesse et envoyer directement la contravention ?" = des radars-tronçons généralisés sur les autoroutes payantes :beuh:

Bien vu.

Qui sait, dans 2 ans ? 5 ans ? 10 maximum.

La France doit déjà trouver 80 Mds€ supplémentaires l'année prochaine : toutes les suggestions sont bonnes à prendre :roi:

Par

En réponse à MiniMetro

Ce n’est pas tout à fait vrai : tu ne parles que de l’impôt sur le revenu. Tous les contribuables paient la TVA, l’assiette de la CSG est large aussi, et il y a les différentes taxes sur les carburants, le tabac…

   

Merci MiniMetro, tu m'as précédé.

Par

En réponse à Pseudobligatoire

Le tunnel sous la Manche. Par exemple.

L'Homme a construit des centaines de barrages immenses, des centrales nucléaires qui produisent assez de courant pour tout un pays; rien qu'en France, on a construit plus d'un million de km de routes, plus de 30.000 km de voies ferrées et des milliers de gares, les plus grands ponts du monde; nous avons envoyé dans l'espace avec NOS fusées des centaines de satellites dont les capacités dépassent l'imagination; nous maîtrisons pas trop mal les avions de ligne (Airbus) et les fusées (Arianespace)... Etc etc etc

C'est pas quelques dizaines de gares de ferroutage à construire et à coordonner qui peuvent nous faire peur. Il faut arrêter de nous sous-estimer, il faut voir grand et loin (au lieu de suivre bêêêtement les amerlocs sur le déclin par nos dirigeants en carton...).

   

super 30 km !

Par

rectif : super 50 km ! c'est à minima plus de 3000 km qu'il faudrai, avec les surfaces à artificialiser

Par

En réponse à Pseudobligatoire

J'imagine que ça ne bippe pas et nous recevons l'amende, à moins de payer par internet comme un non-abonné télépéage mais en prenant donc le risque de payer 2 fois ?

Bref, j'imagine qu'il y aura une période de rodage avec des bugs à la pelle.

Si encore on pouvait compter sur des personnes pour résoudre les problèmes, au lieu d'avoir affaire qu'à des sites internet mal foutus... (j'ai un bête souci avec la sécu en ce moment, c'est pour ça que j'ai pensé à ça :biggrin: )

Les milliers de cafouillages du nouveau système de cartes grises restent dans les mémoires de milliers d'automobilistes, concessionnaires et agents de préfecture :chut:

Et qui n'a jamais eu de soucis avec son abonnement box ou smartphone : quel bonheur d'avoir des interlocuteurs au téléphone (c'est déjà ça..), qui comprennent le problème (pas gagné d'avance..) et surtout : arrivent à le résoudre ? :areuh:

Bref : espérons que cet immense système de suppression totale des péages se passera bien...

   

Ce qui se passera bien évidemment très rapidement est qu'au premier mouvement social d'ampleur qui concernera les routiers ou les agriculteurs sera la dégradation de tous ces systèmes de détection.

Ciblés comme instruments de flicage insupportables, et avec les engins hauts dont ils disposent, je ne te fais pas de dessin.

Ou plutôt si :

https://leparisien.fr/oise-60/letat-ne-veut-pas-se-mouiller-baches-par-les-agriculteurs-les-radars-ne-flashent-plus-dans-loise-11-12-2024-MICL373NXNHCHGK75NXSVMXOFE.php?xtor=AD-366« L’État ne veut pas se mouiller » : bâchés par les agriculteurs, les radars ne flashent plus dans l’Oisevia @le_Parisien

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Je ne sais pas si quelqu’un qui en a parlé.

La suppression des barrières de péage permettra d’éviter un accident ou un incendie si quelqu’un fonce dessus en excès de vitesse soit suite à un malaise soit suite à une course-poursuite avec la police ou la gendarmerie.

Comme cela la personne n’aura plus à ralentir pour semer la police ou la gendarmerie. :bien: :biggrin:

 

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