Commentaires - Audi A6 Avant e-tron Concept : le break restera branché

Il est dommage de ne pas montrer la berline, plus réussi. 10 minutes pour retrouver 300 km d'autonomie, voilà qui semble parfaitement acceptable quelque soit la destination envisagé (dont Paris-Nice), et alors qu'il reste encore 13 ans de progrès avant 2035 .

Le seul défaut, avec un prix élevé qui n'étonnera point, reste cet entêtement à baptiser toute leur gamme d'électrique d' "étron", c'est rédhibitoire !

Les métaux rares extraits en bousillant la terre (la terre locale hein, pas la Terre) et par des engins qui crament du coup un blinde de gasoil, pour fabriquer les batteries, ce n'est pas un défaut, non, bien entendu.

L'augmentation drastique du nucléaire qui sera nécessaire lorsque ne serait-ce que 50% de l'automobile sera électrique, ce n'est pas un défaut, bah non voyons.

C'est bien, c'est même très bien. Le seul défaut c'est le prix, et puis bon, allez, un peu le nom.

Surtout ne parlons pas du fait que le pétrole est loin de manquer, chut.

Ou alors, pour les vrais écologistes, de s'attaquer au premier problème de pollution c'est-à-dire le nombre de gens sur Terre et donc de commencer la pédagogie sur le côté vraiment pas indispensable voire discutable de pondre des gosses aujourd'hui, non, chut voyons, faut pas dire ça c'est pas bien et ça va gêner tout le monde...

La solution c'est la bagnole électrique. Si si, on te le dit, tu te tais et tu bouffes, allez.

C'est pas croyable de vivre dans une société composée de pigeons pareils, on dirait un cauchemar.

En tout cas l'électrique est bon pour une partie de la population qui grâce à cela flatte son énorme égaux face à ceux qu'ils considèrent comme des bouseux qui osent rouler en diesel ou sp

Je sais pas si ça sauve quoi que ce soit mais la voiture électrique surtout une marque californiennes à tendance à attirer les égocentriques en mal de se faire mousser car eux sauvent le monde par leurs choix si supérieurs...

C'est plus pratique la Rolex ou l'iPhone pour frimer.....

Tu as pensé au suicide pour lui-même, mais avec sa pensée plutôt intelligente et et l'analyse du vrai problème, il pourrait arriver à une autre solution : l'élimination des plus sots.

C'est sans doute plus malin, non ?

Mais cette A6 est vraiment très desirable, quel que soit son mode de propulsion.

Jolie cette KIA...

De toute façon c'est évident qu'en être réduit a devoir créer des bassins pour élever des poissons afin de les tuer pour qu'on puisse les bouffer signifie qu'on est en surpopulation.

Donc la solution choisie par la Chine de limiter le nombre d'enfants devrait s'appliquer dans tous les pays, et encore plus fortement dans les pays qui veulent prôner l'écologie. La Chine n'en n'a rien a battre mais en limitant sa population y contribue au niveau mondiale

"La marque promet une autonomie maximale de 700 km environ. Elle veut surtout mettre le paquet sur le temps de recharge, avec une technologie de charge 800 volts, qui permet de recharger la batterie avec une puissance de 270 kW. En 10 minutes, on retrouve 300 km d'autonomie. "

Comme toujours les promesses des électriciens et la réalité se montreront bien différentes. A ce sujet lire le récent parcours fait par automobile propres (site pour ultra fanboy de l'electrique) avec une Kia EV6.... édifiant.... entre les 530km promis par le constructeur et le parcours de 480km... qui aura nécéssité non seulement 2 arrêts mais en plus a chaque fois de 30 mins sur des bornes sensées être a très haut débit...

" C'est d'ailleurs en Europe qu'il est le plus avancé "

Je crois que la part de marché en Chine des BEV est plus élevée qu'en Europe.

L'oeil, la poutre, toussa, toussa...

Ce n'est pas la planète qu'il faut sauver , c'est l'humanité, la planète , elle est en train de se débarrasser de l'humain.

Bonne journée

t'as quel âge pour dire etron?

Elle est chouette cette A6

Les prix surement stratosphérique la réserveront à une élite

Voilà où on en arrive pour économiser l'énergie et "moins polluer"....

Lu ailleurs...."Sous le capot, l’Audi A6 Avant e-tron concept embarque une double motorisation électrique d’une puissance totale de 350 kW (environ 476 ch) pour 800 Nm de couple. De quoi lui permettre d’accélérer de 0 à 100 km/h en “bien moins de quatre secondes” selon Audi...."

Et comme on communique peu voire pas du tout sur le poids roulant à vide....Je parierai sur plus de 2 tonnes à vide....

Heureusement que ce genre de véhicule est relativement peu diffusé .....

la pollution des tankers pour transporter le pétrole, la pollution des sols pour extraire le pétrole de schiste, les gaz d'échappement et la pollution a chaque déplacement, les marées noires, les guerres et le financement du terrorisme en exploitant le pétrole,.....et j'en oublie

Aucun des deux procédés n'est propre et il ne faut pas négliger que le process de l'électrique ne peut se passer du pétrole pour s'accomplir et donc impose cette extraction pétrolière.

ben si ça va faire boule de neige. faut bien commencer quelque part et donner l'exemple. la transition énergétique est en marche. aujourd'hui c'est les voitures électriques, demain les avions a l'hydrogène, les paquebots aussi,....demain le pétrole ne servira plus à faire fonctionner des moteurs, sinon dans un endroit du monde où il y a rien

batterie, hydrogène, carburant de synthèse,.......

c'est quoi le problème du poids? tu roules en quoi aujourd'hui, quel poids ton véhicule ?

Ben oui mais je ne pense pas que la solution soit de produire des bagnoles avec des batteries de 100 kw/h....Je verrais plutot la solution dans une une forme de décroissance plutot que dans une fuite en avant au toujours plus gros, plus cher, plus lourd....

Ne t'occupes pas de ce en quoi je roule.

Si tu trouves normal ce genre d'avancée (476 ch, 800 Nm de couple,e 0 à 100 km/h en moins de 4 secondes” ) et qu'à côté on fasse c.... celui qui roule avec un véhicule ancien, considère mon post comme inutile pour ta réflexion et oublies le!

Plus ta voiture est lourde et plus tu as extrait de matière de la terre pour la fabriquer, plus tu as consommé d'energie pour la fabriquer, plus il faut d'energie pour la faire rouler....

c'est vrai que c'est inutile de débattre sur un forum.

Sinon tu peux aller sur un autre forum où tu trouveras que des gens qui pensent comme toi.

C'est clair.

Voitures plus légères et aéro, batteries de 60/70 kWh environ pour les véhicules ayant vocation à se déplacer sur de longues distances (à condition d'avoir un réseau de bornes efficace et dense) et de 30 kWh environ pour les péri-urbaines (200 km d'autonomie, très suffisant au quotidien).

Ce n'est pas en produisant des voitures électriques de luxe de 2 t ou 2,5 t avec des batteries de 100+ kWh qu'on va résoudre les problématiques environnementales et de réduction de notre consommation d'énergie.

un produit VW avec 700 km grâce à une batterie de 100 kWh ?

Une audi ETron GT ça consomme 30 kWh/100 km donc si dans 2 ans Audi est capable d'avoir une berline break de 5 m qui consomme la moitié c'est que leurs ingénieurs sont sacrément bons

ou alors que les 700 km avec un plein sont un rêve !

Ton demain reste du rêve enfantin..... C'est pas demain la veille que le pétrole sera banni. il est partout et bien souvent irremplaçable. Rien que ton VE en lui est déjà une débauche de pétrole... La part du pétrole dans le fait de mouvoir des véhicule thermique a des fins privées est minime par rapport a l'usage global du pétrole.

VW et Stellantis = même combat : promettre 700 km d'autonomie avec 100 kWh de batterie dans des tanks.

Les promesses n'engagent que ceux qui y croient...

c'est peut être mieux pour la pollution de l'air de consommer de l'électricité que du pétrole non ? imagine la situation, tu es dans un embouteillage et dans un tunnel, entouré d'autres véhicules (tu préfères être entouré de VE lourds de batterie ou de VT essence et diesel ? dans les années 60-80 aux USA (et encore beaucoup aujourd'hui) on avait des voitures de 2-2.5 tonnes roulant au V8 et consommant 20-30 l/100. ça dérangeait personne

et qu'ils vont venir en europe....

parce que l'afrique est incapable de nourrir 2 milliards d'habitants!!!

la pollution va doubler en europe...

avec ou sans voiture électrique...

Quand on est à court d'arguments constructifs et que l'on ne veut pas admettre que l'on s'enlise à ne plus trouver de solution intelligente à un problème, il ne reste qu'une solution. La violence, qu'elle soit physique ou verbale. Comme souvent sur les blogs. Chapeau bas les imbéciles.

une Audi e-tron GT ça consomme 22-25 kwh. même que ça consomme moins qu'une 208 apparemment.

30kwh (avec 80% d'autoroute) c'est l'E-tron S Sportback, je connais bien j'en ai un.

aujourd'hui un v8 ricain tourne au ralenti à 90 sur les free way et bouffe 10 litre au cent...

sa durée de vie c'est 500 000 kms mini...

en europe c'est du 3 cylindres dans les suv qui boit ses 8 litres... et qui va à la poubelle tous les 200 000kms..

ou est l'écologie?

en plus il émet des particules fines.. qui se logent dans les poumons...

c'est pas le cas du v8!

dernier point tu exagére... dans les années 80 çà bouffaient 15 litres pas 25!!

les v8 ricains...

la pollution au us c'est pas la voiture...

c'est les centrales au pétrole ou charbon pour produire l'électricité!!!

40% seulement de nucléaire!!

c'est la clim à 20° à vegas!! quand il fait 40 tu met un pull pour jouer au casino!!

c'est l'industrie qui existe encore!!

nous?

elle est partie en chine...

la france est le pays le moins pollué d'europe!!

70% de nucléaire... et plus d'industrie!!

Mais on est en 2021, et par exemple ma voiture ne pollue dans les embouteillages:

Petite HEV polyvalente, qui fait plus 50% de la distance du trajet en EV, avec un temps en EV qui peut représenter plus de 60% du temps du déplacement en ville et périurbain, le tout avec une batterie de moins de 2 kw/h....

Je viens de faire 1600 kms en 5 jours, dont 1000 d'autoroute ( sans trainer): conso globale 4,2 au 100 kms....

quand je dis demain c'est 30-50 ans.

de toute façon cette ressource (pétrole) est ni éternelle ni écologique

faut que ça change et ça ne se fera pas en quelques années

Je suis d'accord, la volonté de l'Europe de basculer vers le VE brutalement est totalement irréfléchie.

En quoi l'augmentation de l'énergie la plus propre est un défaut ? Surtout quand on sait que l'avenir est à la fusion nucléaire sans quasiment aucun déchets.

Sans parler des batteries nouvelles générations qui vont proposer plusieurs solutions pour se passer des terres rares au maximum.

Mais c'est vrai, le pétrole, le diesel, le gaz.. c'est beaucoup plus saint

Et demain macron rase gratis ?

L'électrique n'est pas éternel ni écologique... 30 a 50 ans pour éliminer du transport privé le pétrole en europe de l'ouest ? C'est bien ce qu'il faudra... alors de là a l' éliminer en europe de l'ouest du transport industriel routier rajoute en 20 au minimum de plus... alors pour le reste de l'industrie et e parons même pas du reste du monde .... c'est juste une utopie....

actuelement tu consommes 20kw en ville donc tu peux faire 500 avec 100 kw...

évidemment sur autoroute à 30kw!! tu fais 300...

mais 2 choses... avec les nouvelles batteries plus compacte de 20%..

soit tu met 120kw avec le meme poid..

soit tu laisse 100 kw.. tu gagne de la place avec une batterie plus fine et du poid!!

tu pourra alors faire une voiture plus basse plus aéro... et plus petite et gagner peut etre 300 kgs!!

avec le progrés et l'aéro... passer à 15 kw de conso... et effectivement faire 700 bornes en ville...

et avec 20 kw sur autoroute...esperer faire 500 kms...

c'est faisable dans 3.. 4 ans!!

bon pas avec un suv évidemment!!!

mais une berline aéro...

Et dans le même temps, la population chinoise, russe, Japonaise, coréenne... Vont se diviser par 2 d'ici à 2100.

Vous prechez pour votre paroisse de manière totalement hypocrite et subjective en essayant de faire croire que les ve sont pire que les moteurs à combustion.

Faut arrêter la mauvaise foi 30 secondes, ça marche peut-être avec des anti VE juste parce qu'ils refusent de changer leurs habitudes, mais pas avec les gens qui connectent 2 neurones et qui comparent les bilans des différentes solutions.

Et tacler le nucléaire pour promouvoir le pétrole, c'est sacrément ironique.

oui le V8 ne pollue pas d'ailleurs il est conseillé de relier un tuyau entre la sortie d'échappement et l'habitacle en roulant

et c'est vrai aussi que l'extraction du pétrole de schiste ne pollue ni les sols, ni les nappes phréatiques.

un pickup ou un suv américain équipé d'un consomme 10 l/100 ou maxi 15??? je pense que tu n'as jamais eu l'occasion de rouler avec.

Il n'y a pas d'anti VE. Il y a des gens qui ne veulent pas qu'on leur impose un VE parce qu'ils n'en ont pas les moyens ou que ca ne correspond pas à leur usage, soit les 2 à la fois.

Ca ne les dérange pas que d'autres roulent en VE. C'est tout l'inverse des pro VE qui ne supportent pas qu'on ne roule pas en VE.

elon renonce au camion electrique....

sur le net... un adorateur de tesla... explique la raison...!!

faut 5 tonnes entre le moteur et les batteries.... 3 tonnes perdues de charge par rapport au diesel!!

et des plombes pour recharger tous les 400 bornes!!

c'est pas rentable....

il explique et il a raison... que le futur c'est l'hydrogéne sur les camions....

le surpoid ce sera que 1 tonne... car il faut des réservoirs blindés!!

bon il faudra ravitailler plus souvent que en diesel... çà sera tous les 400 bornes mais çà prendra 5 mns....

l'hydrogéne sera aussi dans les avions!!

d'ici 2050...

on va avoir un mix... electrique.., hybride. hydrogéne... go... essence ethanol.. gpl... encore des dizaines d'années!!

T'es au courant que la loi sur l'enfant unique est abolie depuis 2015 ? Ils peuvent en avoir deux, mais ce n'est pas pour le bien commun du monde.

Ils cherchent l'équilibre entre la baisse démographique qui va ravager leur économie et l'approvisionnement en nourriture.

Si l'avenir de la planète les intéressaient, ils auraient gardé la loi sur l'enfant unique.

Les prévisions sur la diminution de moitié de la population chinoise en 2100 fait peur au gouvernement. C'est ça qui motive les actes, pas de vivre dans un monde plus vert.

Encore une VE abordable???

Et pour les 300km en 10mn, 300km à quelle vitesse??? On sait pas!!!

Ces chiffres sont aussi fiables que l'autonomie de tous les VE et aussi fiable que les rejets des diesels de ce groupe qui a été condamné plusieurs fois!!!

Pour les bornes, le plus dur sera dans trouver une......qui fonctionne!!!

Pour les personnes avec une revenu mensuel de moins de 1000€, on vous prépare des vélos gratuits et pour votre chauffage des couettes gratuites, des charentaises gratuites et pour l'électricité une option générateur à adapter à votre vélo.......

Toujours les mêmes débats hypocrites de ceux qui condamnent les VE de ce type mais qui dans le même temps, vont s'extasier devant un thermique proposant la même puissance et qui polluera 20fois plus rien qu'en allumant le moteur.

J'adore la mustang et son V8, le glougloutement est magnifique, mais entre la mustang GT V8 et la makki, je sais reconnaître laquelle pollue moins.

Un peu d'objectivité ferait du bien à certains.

ces idiots ont pas compris que dans 3 ans si la transition est rapide;.. ils payeront leur plein 3 fois plus cher!!!

ils ont interet à ce que le marché plafonne à 10%!!

c'est ce qui va se passer car fini le méga bonus sur la tesla...

désormais c'est 46000 et pas 38000!!

tesla va en vendre 2 fois moins en france...

c'est tout bon pour eux!!!

si tu sors des super spring à 17 000 avec 300 bornes d'autonomie et 90cv au lieu de 45...

et que le marché est à 30% dans 3 ans!!!

macron saura trouver ou l'argent manquant du racket sur l'essence...!!

dans leur poche...

çà sera pas le cas!!

çà m'étonnerrais pas que la spring passe à 15 000 balles trés vite!!

tout augmente à cause de la guerre en ce moment!!!

C'est biaisé de ne regarder que la conso. Il faut faire une analyse en cycle de vie. Et à mon avis, il est très compliqué d'équilibrer le bilan carbone et écologique d'une grosse E-Tron par rapport à une petite 208 VT.

Depuis quand Audi est censé être abordable ? Audi la voiture du peuple ? Bizarrement, tu ne tiens pas le même discours devant une A6 thermique

On en revient toujours au même tabous... si tu veux sauver la planète de l'espèce humaine, réduit la taille de l'espèce humain. politique mondiale de l'enfant unique strictement appliquée... pour une réduction assez rapide de la population de 8 à 2 milliards d'individu qui pourront tous vivre en consommant joyeusement sans épuiser la planète tout en la laissant récupérer des séquelles que nous lui avons déjà fait.

Ca signifie une décroissance économique extrêmement forte, et ça aucun gouvernement ne voudra l'assumer à l'heure actuelle.

Sachant que les seuls pays qui prennent des réglementations en faveur de l'écologie ont une natalité en baisse et contenue entre 1 et 2 enfants, prendre de telles mesures n'aurait aucun effet.

Les pays désignés comme des bombes démographiques n'en n'ont rien à faire de l'économie puisque ce sont des pays pauvres ou en cours de développement.

Une belle idée noble mais qui n'aurait aucun effet en réalité. D'ailleurs, l'Allemagne qui se veut "écologique" (même si le pays ne l'est pas) n'a pas besoin d'une loi limitant le nombre d'enfants, vu le taux de natalité, ils vont disparaitre par eux même

l'asie... l'amérique du sud régule sa population... ils sont autour de 2...

aujourd'hui ... source wikipédia...

par contre l'europe c'est 1!!!

et l'afrique 4 contre 6 y a 20 ans!!

l'europe est à 2 grace à l'immigration africaine... faut le savoir..

d'ou le grand remplacement...

dire de pas faire de gosses en france c'est dangereux!!

c'est l'afrique qui doit réguler ses naissances!!!

elle va passer à 2 milliards dans 20 ans!!

et y aura des exodes massifs...

la ou les pays faibles les laisseront rentrer!!!

et çà finira comme en ukraine!!

plus de 50% de russes au dombass!!!

guerre inéluctable...en france ..

comme en ukraine quand la minorité devient majorité...

sauf qu'on parlait de conso de VE et donc de la 208 E.

apparemment le 208E consomme 25 kWh /100 sur autoroute soit 10 a 20% de plus qu'une E-tron GT.

C'est un idéal impossible à atteindre. Comment mettre d'accord tous les pays du monde pour limiter la population quand on est pas capable de s'accorder à 27 ? Quelle population par pays ?

C'est sans aucun doute la seule solution viable. Mais impossible à appliquer dans la réalité à l'heure actuelle.

Quoi qu'on fasse, tant qu'on ne limitera pas à maximum 2 milliards (c'est aussi le chiffre que j'avais en tête) la population, même avec les meilleures intentions, on continuera de polluer beaucoup trop.

Cette espèce est foutue, tout le monde le sait, le but aujourd'hui c'est pas de sauver la planète mais de ralentir son déclin en espérant trouver une solution miracle dans le futur.

Les gouvernements ont une vison à 4/5 ans, le temps des élections c'est tout... La décroissance sera là en effet non pas par une réduction de la consommation individuelle mais par une réduction du marché qui sera adoucie par le rapide développement du marché encore inexistant des pays en développement car cela va tirer leur niveau de vie vers le haut. C'est une transition a faire qui se fera naturellement au fur et a mesure que la population diminuera.

ça fait des dizaines d'années que les constructeurs automobiles se font la course aux grosses voitures, gros moteurs, grosses puissances,.....et malgré les normes antipollution de plus en plus sévères, personnes ne fait rien. a force, si on veut que ça bouge et bien on impose.

il faut laisser le temps a cette technologie électrique de s'améliorer sur l'efficience et sur les prix.

en attendant tout le monde peut aller acheter un VT neuf dans une concession ou une occasion à un particulier.

Il n'y a pas de terres rares dans les batteries.

Je parle de la Chine, pas de la France.

Comme dit après, la limitation démographique dans les pays développés n'a aucun sens, je suis d'accord avec toi, tu prêche un convaincu.

l'Afrique suit le même chemin que tous les pays qui se développent. Le problème c'est que tu ne peux pas limiter la population d'un continent entier qui n'est pas le tiens.

On prévoit d'ici à 2100 que la Chine va perdre la moitié de sa population repassant à 750 millions d'habitants et que le Nigeria passe devant à quelques millions de plus devant elle et derrière l'Inde.

Mais si tu veux lutter contre le vieillissement de la population, il n'y a pas 36 solutions, c'est soit plus d'enfants par famille (difficile à mettre en place) soit l'immigration, soit changer de modèle économique (on peut toujours rêver).

Effectivement, ce sont certains moteurs qui contiennent des terres rares.

Esthétiquement attendons de voir ce qu'il sort réellement de ce concept ... car c'est pas la joie pour le moment.

Même longueur que la berline pour ce break ... qui, vu la descente de pavillon n'en est pas vraiment un.

La rétrovision sera encore exécrable comme d'habitude (sans artifice d'un rétro intérieur caméra).

La plateforme utilisée ne semble pas adaptée vu le porte à faux arrière de bus alors que l'électrique peut, techniquement, jeter les 4 roues aux coins de la voiture (d'où leur choix de garder la même longueur que la berline).

Spoiler arrière de supercar ridicule, face avant qui a le mérite d'être aussi massive que laide avec cette calandre pleine visuellement délimitée qui fait penser à un "patch" apposé sur une calandre classique.

Design de la bande de feux arrières pas heureux ... surement une obligation de vouloir se démarquer d'une simple ligne led donc on design n'importe quoi dans ce but.

Sans oublier les jantes 32", élément habituel des "concepts".

Leur choix / techno de batteries "fines" permettant d'y coller 100 KW sans avoir un plancher d'une épaisseur XXL rendant les lignes SUVesques est à saluer par contre.

Actuellement le seul break électrique qui ne ressemble pas à un tank doit être le MG5 mais on tape pas du tout dans la même gamme tarifaire (batterie de 61.1KW max).

Tu n'as rien compris, comme 90% des gens, mais toi, tu l'as bien écris :

Tu dis : il reste du pétrole, mais chut.

Je t'explique : le CO2 est un gaz a effet de serre qui a été accumulé pendant des millions d'années par des plantes à une époque où les dinosaures et les plantes à fleur n'existaient pas. Ce bois s'est accumulé, s'est retrouvé submergé par des sédiments lors des mécanismes de tectonique des plaques, et en l'absence d'oxygène et grâce à la pression et la température, il s'est transformé en charbon de bois, puis en bitume puis en pétrole puis en gaz.

En l'espace de 150 ans, l'homme a extrait le pétrole, le charbon, le gaz du sous sol, pour l'oxyder et le relâcher en CO2 dans l'atmosphère.

Si on veut stopper l'augmentation de l'effet de serre par ce gaz, il faut tout de suite, laisser le pétrole, laisser le charbon où ils se trouvent.

Maintenant. Tout de suite.

On parle même de capturer ce CO2, alors qu'il est déjà plus simple de ne pas en remettre dans l'atmosphère.

En 20 ans le rejets moyens des VT en France à diminué de 45% passant de 175gr de CO2 au km à 97gr de CO2 au km et cela c'est la moyenne des véhicules du parc automobile... donc ca comprend aussi les vieilles twingo de 2000 qui roulent encore... Ce qui n'est pas mal du tout... il faut aussi tenir compte que durant cette même période la consommation moyenne des véhicules au 100km à baissé de 33% et enregistré un gain en performance de 22% a cylindrée égale le tout avec un alourdissement considérable des véhicules.

On ne peut donc pas dire que les constructeurs n'ont fait aucun effort... En comparaison celui qui a quasiment stagné c'est le VE... les artifices accroissement de l'autonomie ne sont majoritairement du qu'à un accroissement de la batterie...

C'est bien ça, avec les "les vrais écologistes, de s'attaquer au premier problème de pollution c'est-à-dire le nombre de gens sur Terre", les chambres à gaz sont pas loin.

Le VE sont un progrès car ils peuvent être alimenté en EnR, les voitures à énergie fossile non, et pollue la mort localement.

Ton véhicule ancien pourrait même avoir 2034 en année-modèle, elle est pas belle la vie ? A part quelques aménagements ZFE, personnes ne force au changement, vouloir arrêter le progrès est par contre vain.

L'un n'empêche pas l'autre bien au contraire !! Les investissements sont encore colossaux et se rentabilisent sur des véhicules de ce genre, et l'EQXX est déjà un "prototype" (espérons que ça soit la prochaine CLA). Sinon la Spring 30 kWh existe déjà

OK, effectivement ! Les e208 et Zoé notamment sont assez mauvaises sur voies rapides.

"une réduction du marché qui sera adoucie par le rapide développement du marché encore inexistant des pays en développement car cela va tirer leur niveau de vie vers le haut"

Et le niveau de vie des occidentaux vers le bas, pour arriver à une moyenne planétaire soutenable. Sauf que ce scénario-là me semble plus qu'improbable sans passer par des conflits aux conséquences majeures.

Franchement elle est belle. Très futuriste. Le prix sans doute aussi d'ailleurs :-)

Après je m'interroge toujours de ce choix vers le tout électrique. Pour moi c'est déplacer la pollution vers ses voisins au risque d'aggraver le C02 a cause des usines à charbon et de dézinguer le sol et les nappes phréatique cause lithium et compagnie..

Recharge en 10 mn? Cet été j'ai même pas pu m'arrêter sur 2 aires d'autoroute consécutives pour aller pi**ser à cause du trop de voitures sur les places de parking (les gens se garaient même sur l'herbe).

Bref l'électrique c'est surement bien (pour les autres) mais pourquoi ne pas s'intéresser aussi à l'E85 bioéthanol? De la simple betterave qu'on cultive, qui absorbe le CO2 de l'air, et dont on extrait de l'essence et du sucre pour la nourriture.

La France ne manque pas de terres cultivables (sans parler des surproductions qu'on jette à la poubelle), et ca la rendrait quasi indépendante du pétrole (simple rajout de 15%).

Cerise sur le gateau? 90% des moteurs essence actuels sont compatibles...

Sa pensée n'est pas intelligente, elle est même complètement stupide.

Tu semble juste oublier un petit détail qui concerne la production de batteries et le recyclage des batteries (j'espère que tu ne vas pas me faire rire avec la seconde vie des batteries).

Puis d'un autre détail : le coût de remplacement des batteries pour les petits véhicules de moins de 35.000€ neuf d'ici 15 ans : la voiture jetable est inventée.

C'est certain que ton avis argumenté de la sorte permet d'en comprendre le pourquoi.

Pourquoi changer de voiture alors qu'il suffirait de changer la batterie ? C'est pas le moteur électrique qui rend la voiture jetable, il est quasiment inusable - tout l'inverse d'un VT rapidement économiquement irréparable !!

"un VT rapidement économiquement irréparable"

C'est quoi ça ? Parce que si tu crois que remplacer la batterie d'un VE sera moins cher que de remplacer des organes importants (type boîte, embrayage, turbo, etc.) d'un VT, je crois que tu te gourres...

Si les gens ne sont déjà pas prêts à mettre 2 000/3 000 balles pour une grosse remise à niveau pour un VT autour de 200 000 km, je ne pense pas qu'il le soient davantage pour mettre 8 000 € dans une nouvelle batterie à ce même kilométrage.

Les effets de mode...

À un moment, il faudrait arrêter de simplement transposer nos habitudes du thermique sur les électriques...

La différence, c'est qu'en mettant 2000-3000€ sur un VT avec des gros besoins de réparation, on n'est pas du tout à l'abri qu'un autre élément du groupe motopropulseur va lâcher à son tour peu après, et nécessiter encore des gros frais. De plus, ce sont souvent des pannes immobilisantes ou fortement incapacitantes.

Pour un VE, une autonomie diminuée ne rend pas la voiture inutilisable, surtout pour un usage quotidien. De plus, une fois cette batterie remplacée, le groupe motopropulseur retrouve quasiment son état de sortie d'usine. Le gain de valeur de la voiture sera donc bien plus important. Un VE d'occasion de 250k km avec batterie changée à 200k km aura encore autant de durée de vie qu'un VE d'occasion de 50k km avec son pack d'origine.

"À un moment, il faudrait arrêter de simplement transposer nos habitudes du thermique sur les électriques..."

Ce n'est pas à moi qu'il faut le dire, mais aux millions de consommateurs qui sont plus intéressés par une nouvelle carrosserie à la mode qu'à l'état de ce qu'il y a sous le capot de leur voiture actuelle...

Je ne vois pas le rapport. On trouve toujours des voitures de 15 ans en vente sur tous les sites d'occasion. Ça ne changera pas avec l'électrique.

Celui qui aujourd'hui peut se contenter de l'autonomie d'une Zoé pourra se contenter de l'autonomie d'une ID.3 Pro ou d'un Mach-e avec une batterie usée. Les seuls en difficultés seront les petits budgets avec un besoin réel d'une très grande autonomie.

en fait 3 arrets sur un aller retour we soit 960 bornes...

bon ils ont rendus la caisse vide...

sinon c'était 4!!

le soucis c'est que la recharge leur a couté 32 balles... pour faire 250 bornes!!!

bref c'est plus cher qu'une caisse au go ionity!!

parce que moi a 2 balle le litre... je fais 300 bornes avec 30 balles!!!

et je fais une fois le plein pas 4..!!! pour ces 1000 bornes!!!

ton electrique de 15 ans aura une batterie morte.. donc qui consomme 25 ou 30% de plus..!!

exemple les leaf... d'une dizaine d'année... personne en veut çà se brade à 6.. 7000!!!

non l'electrique de 15 ans çà sera poubelle!!!

personne mettra 10 000!! dedans!!

pour repartir..

rien à voir avec une thermique de 15 ans...

qui avec... 2 ou 3000 balles... embrayage... amortos.. freins distri.... repart pour 15 ans...

et des frais pas d'un coup mais sur 2 ou 3 ans...

je vois que ici pas beaucoup ont des laves linges ou laves vaisselles...

le moteur electrique c'est 10 ans.. le programmatteur pareil...

réparer un lave linge de 10 ans... c'est la moitié du prix neuf et pas rentable....

bref changer une batterie çà sera 10 000...

et ne croyez pas que vous repartez pour 250 000 de plus...

le moteur.. le logiciel.. vous lachera aussi...

et çà sera aussi cher que la batterie...!!! lol..

comptez pas trouver les pieces hors du réseau ou à la casse!!!

c'est pas du thermique...

les marques vont verrouiller le truc pendant 20ans mini...!!!

surtout tesla qui fonctionne comme apple!!!

pour info l'écran sur model s c'est 4000 balles et çà dure 10 ans..!!

et c'est une panne immobilisante..!!

Vous racontez encore des âneries, le rendement d'une batterie ne faibli pas (contrairement à sa capacité), il est impossible d'avoir une surconsommation du à la batterie. Les dégâts de "25 ou 30%" de 60 kWh perdu en chaleur (en quoi d'autres ?!) serait bien visible si ça devait être vrai.

Un VT ne voit pas son autonomie baisser avec le temps : une Clio VT rendra toujours ses services de Clio.

Un Mach-e 100 kWh qui se transforme en Zoé 10 ans plus tard, génial...

C'est l'histoire du carrosse de Cendrillon qui se transforme en citrouille : qui veut d'une citrouille pour aller au bal ?

Si la promesse est tenue, c'est ça qu'il faut faire.

Recharge rapide pour 2 à 3 heures de route.

L'électricité n'aura jamais l'autonomie du diesel, inutile donc de mettre 1tonne de batterie pour essayer de gagner de l'autonomie.

Je vais aussi mettre les pieds dans le plat tiens (restons calme svp) :-)

L'état de la batterie de mon iphone à une capacité max de 82% au bout de 3 ans d'utilisation (je viens de vérifier).

Si la garantie des batteries des voitures électrique est valable uniquement si le SOH est inférieur à 75%, ca veut donc dire que leur autonomie max peut être réduite de 25% au bout de quelques années d'utilisation.

En gros les 500 Km d'autonomie promis aujourd'hui deviendront 375 km au bout de....5 ans?

C'est bizarre mais le marketing des constructeurs ne parle jamais de ca...

SOH de 76% sur mon mobile qui a un peu plus de 3 ans, et dont je prends soin (batterie utilisée en mode 20-80%). Evidemment, beaucoup plus de cycles de charge que sur un VE et pas de gestion du refroidissement, donc la dégradation est nécessairement plus forte.

Sur ma Kia Soul EV qui a 5 ans et bientôt 60 000 km : j'estime la perte d'autonomie à environ 10% par rapport à l'origine. Pas gênant du tout car je ne fais que les trajets du quotidien avec, mais ce serait déjà plus gênant sur un véhicule destiné à faire de longs trajets.

Sympa la KIA Soul EV. Voiture avec une tronche amusante.

Tiens d'ailleurs peut-on vérifier au niveau de l'ordinateur de bord l'état de la batterie dans une voiture électrique? (je parle du SOH)

Non, il faut en général utiliser un dongle sur la prise OBD et une appli smartphone dédiée.

ok. merci de l'info

D'autres t'ont déjà répondu mais je vais mieux illustrer :

Une Dacia Spring est actuellement à 12.000€ payé par l'acheteur. Pour une autonomie mesurée réelle de 150km (0-100%) ou 120km (10-90%).

Dans 10 ans Supposons 70% de capacité restante : on arrive à moins de 100km (70% dans 10 ans ça reste à prouver car sa petite batterie aura souvent été rechargée).

Soit cette autonomie suffit à l'utilisateur ou à un autre preneur (à quel prix ?), soit sa batterie est à changer.

Sa batterie de 28kWh vaudra neuve dans 10 ans (100€/kWh, soyons optimiste) 2800€ hors main d'œuvre de pose et repose. Ajoutons 600€.

La Dacia dans 10 ans vaudra peanuts, disons 5.000€ pour être super optimiste.

Qui va mettre une batterie pour 3500€ dans une voiture qui vaut pas plus sur le marché (avec des pièces d'usures comme la partie électronique de puissance mais aussi les cardans, suspensions, freins etc âgés)?

Une batterie d'occasion ne coûtera pas moins cher (main d'œuvre de reconditioning de la batterie + transports des packs de 300kg).

Donc oui, voiture jetable

Un échange standard moteur ne coûte pas même 3.000€ : moteur et pose comprises pour les petites voitures françaises courantes.

Bon, il faut être fou pour acheter un Puretech 1.2 mais sinon, c'est (c'était) moins jetable qu'un VE jusqu'ici.

On pourrait sinon visionner le gag des buzzers qui ont fait sauter la Tesla Model S plutôt que sortir 20.000€ pour un échange standard de batteries sinon.

Votre démonstration est faussé car on ne connaît pas le prix des voitures dans 10 ans, en attendant vous avez raison de penser que la batterie est (quasiment) le seul élément à surveiller.

Chaque jour les garages facturent des distri à 700€, des turbo, des catalyseurs ou des embrayages 1.500€, des DSG à 4.000€, des moteurs complet idem... sans que ça se répercute forcément sur la valeur du VT, vous dénoncez donc une nouvelle façon de valoriser une VO en effet (état de la batterie) et non l'arrivée de la voiture jetable.

C'est quand même bizarre ces diffuseurs très proéminents à l'arrière alors qu'il n'y a plus d'échappement ; et ces jantes, les marchands de pneus ne connaîtront pas la crise.

En effet, j'ai indiqué des valeurs optimistes dans ma démonstration de ce que la voiture électrique pas chère serait jetable.

J'ai souvent cité la Zoé : 35.000€ qui vaut moins de 10 ans plus tard entre 3.000 et 6.000 €.

Donc la Spring à 5.000 après 10 ans c'est pour ne pas souffrir d'une contradiction que je l'ai pris.

Diffuseurs et échappements, à part sur une formule 1 à une époque, ça n'a pas grand chose à voir.

En même temps, diffuseur sur une voiture routière, ça doit être très marginal comme effet sinon nul.

On en trouve même un grand sur le SUV Model Y.

Mais esthétiquement, ça permet d'alléger l'arrière.

Audi nous fait le coup du Rétro-Futurisme, sans le savoir. Les choses évoluent tellement vite aujourd'hui, que ce concept, très beau au demeurant, est déjà totalement dépassé. La seule chose vraiment intéressante, le prix, n'est pas communiqué tellement il sera à coup sûr délirant et obscènement déconnecté de la réalité vraie que vivent les gens. La seule chose certaine, c'est que l'avenir automobile, s'il en existe un, ce n'est pas ça.

Quelques choix stylistique m'as-tu vu bien ridicule et disgracieux (surtout à l'arrière) mais globalement c'est pas mal. Si ça donne du break avec de beaux volumes pratiques, c'est pas mal. Trop grand mais je comprends qu'ils commencent sur cette gamme. Un break taille A4 sera plus "européen".

Le problème lié au poids c'est tout simplement la pollution causée par les pneus, les freins et l'abrasion du revêtement routier, qui dégagent finalement plus de particules (PM10 et PM2,5) que les gaz d'échappement.

Se rappeler que les couloirs du métro parisien sont x fois plus pollués que ce que génère la circulation dans les rues.

De fait plus le véhicule est lourd, plus il en dégagent et c'est bien le cas des VE qui pèsent 200/300 kg de plus vs véhicule thermique de taille identique.

L'OCDE affirme que les VE causent une pollution de PM2,5 de 3 à 8 % plus élevées que les véhicules thermiques.

Au jour d'aujourd'hui, à Londres, l'accès des VE au centre-ville est taxé au même titre que les autres véhicules.

Jusqu'à quand le malus au poids les épargnera ? That is the question

Merci pour ces précisions occultées ou "mises sous le tapis" pour beaucoup. Que ce soit l'Ademe ou d'autres organismes d'étude, on finit par être d'accord en effet que "En effet,

du fait de l’introduction du filtre à particules et au renforcement des normes Euro sur les émissions de particules à l’échappement en masse et en nombre, on peut anticiper que la contribution relative des particules fines « hors échappement » va augmenter au cours des prochaines années"

"Quel que soit son mode de propulsion, une voiture diffuse dans l’air des millions de particules fines d’un diamètre inférieur à dix microns et 2,5 microns (PM10 et PM2,5). "Avec les progrès effectués pour abaisser les émissions à la sortie de l’échappement, la responsabilité de la combustion des moteurs thermiques baisse tandis que celle provenant des frottements mécaniques des freins et des pneus augmentent si bien qu’elles devraient devenir prépondérantes dès 2035", résume Katherine Farrow de la direction environnement de l’Organisation de coopération et de développement économique (OCDE) qui conseille 37 Etats parmi les plus développées au monde.

Comparaison ridicule entre une Audi e-tron GT 60 et une Peugeot e-208.

L'Audi c'est 350 kW (475 ch) avec une batterie lithium-ion de 93,4 kWh vs 100 kW (136 ch) et 50 kWh de batterie pour la Peugeot.

Qui peut croire que l'Audi consomme moins que la Peugeot ? et c'est largement confirmé par le magazine "Automobile-propre" spécialiste en essais VE.

Pour faire court, on y lit:

- Audi e-tron GT 60 .... "Lors de notre essai sur presque 600 km avec une vitesse moyenne de 56 km/h, nous avons observé une consommation de 30,5 kWh/100 km."

- Peugeot e-208 testée sur 600 km entre Paris et Grenoble .... " la consommation n’est pas extravagante puisqu’elle est restée inférieure à 22 kWh/100 km sur la totalité du trajet. Nous avons principalement roulé entre 110 et 130 km/h en utilisant massivement le régulateur. La vitesse moyenne s’élève à 94,1 km/h du fait des pauses (hors recharges). " ....

Fallait s'y attendre et c'est faire prendre des vessies pour des lanternes en affirmant .... " apparemment le 208E consomme 25 kWh /100 sur autoroute soit 10 a 20% de plus qu'une E-tron GT." ....

Tout le monde aura compris que ce n'est pas le chiffre de conso de 25 kWh/100 qui est discutable mais les 10 à 20% de plus que l'e-tron GT 60

.... " La décroissance sera là en effet non pas par une réduction de la consommation individuelle mais par une réduction du marché qui sera adoucie par le rapide développement du marché encore inexistant des pays en développement car cela va tirer leur niveau de vie vers le haut." ....

Là faut pas rêver car si je pense notamment à l'Afrique, c'est un continent mis à part quelques pays comme ceux du Maghreb et encore, l'Afrique du Sud, l'Egypte, le Kenya, beaucoup d'autres resteront pour longtemps en voie de développement car exploités dans tous les sens du terme par des puissances étrangères pour la richesse de leur sous-sol.

100kw de batteries ne feront pas 700km sur autoroute, c'est un fait.

A ce jour les (meilleurs) moteurs électrique ont déjà de super rendements.

Aujourd'hui il n'y a pas vraiment de mauvais moteurs, simplement certains sont efficaces à basse vitesse et d'autres meilleurs aux régimes plus élevés.

Les voitures mono-moteur ont du mal à être efficientes en basses ET hautes vitesses, d'où l'intérêt des doubles motorisations (ou d'une boîte de vitesse).

Les voitures super efficaces font 18kw/100 a 130km/h, pneus été, sans vent ni pente ni températures extrêmes...

en espérant que les ingénieurs optimisent tout, ils arriveront à cette valeur pour l'A6.

Donc 500km dans des conditions hyper favorables (faut bien laisser qq kw dans la batterie) et 450km dans le pire des cas. Perso je trouve que ça devient acceptable, surtout si pour repartir il ne faut que 15 minutes.... c'est à peine le temps de prendre un café :)