Commentaires - Allemagne : les autoroutes sans limitation de vitesse remises en cause

Actuellement pour limiter la pollution, j'ecrase un ou deux ecolillogiste chaque jeudi.

Une commission diriger par des banquiers les copains Macron

Tien ils ont les mêmes que nous....

Prévoir des Gilets Jaunes Allemands quand leur GO et Sp seront à 2€/L ?

Ça passera jamais chez eux ça trop de lobby derrière et en plus leurs autoroutes ne sont pas plus meurtrières que celles de France malgré tout

Aujourd'hui sous prétexte écologique on essaye de nous entuber de tout les côtés alors fuck l'écologie.

Normal, dès qu’il y a une limitation, tout le monde la respecte.

Si t'as les chiffres de mortalité sur les autoroutes sans limitation, je suis preneur.

c'est la meilleure idée ça évitera qu'ils ne brulent des palettes pleines de mazout ou des pneus sur les ronds points.

Tristesse, il semble que vous n'ayez rien compris ni à l'automobile et encore moins à l'écologie .

C'est cette particularité allemande qui a permis de développer et vendre des véhicules adaptés aux hautes vitesses.

Sans cet ADN, il est bien évident avec on peut l'imaginer une répression adaptée, que les clients seront moins nombreux.

Mais si une part du marché allemands pour ces véhicules diminue, l'image restera entretenue.

D'un autre coté, il est bien évident que l'on peut difficilement rouler longtemps à plus de 200 km/h avec un SUV 100% électrique. C'est avec ce type de mesure que les clients pourront basculer vers une offre électrique.

C'est très probablement l'objectif. Chez nous, c'est une limitation à 110 qui était proposée un moment.

le politique qui ose mettre fin à la vitesse illimitée sur autobahn ne sera jamais réélu et détesté des allemands ainsi que des marques premium. N'oubliez pas que si il y a moins d'accidents et de fous de la route à 200kmh sur les départementales, c'est parceque tu peux te lâcher sur autoroute.

Sans défendre Chuck, le développement de ce commentaire m'intéresse.

Comme piste de réflexion.

L'automobile n'a t'elle jamais aussi peu pollué (par unité) et n'a t'elle jamais tant été décriée et 'taxée' ?

Comme seconde piste

1984 et Zorglub mais on s'écarte de l'écologie

On peut sinon rêver au véhicule autonome de 60 CH identique pour tous. Plus même besoin de sécurité passive physique puisque gérée en autonomie.

Une Volkswagen par exemple pour le nom et l'idée. Une Beetle moderne ? Une Golf pour tous (en partagé évidemment, la propriété c'est pas ça me disait une prédécesseur de Poutine).

Les jeunes français rêveront ils des Golf électriques autonomes Moulache et consorts ?

Tiens les mêmes commentaires idiots dés que l'on parle d'éventuelles limitations, faire passer le plaisir avant la planète, égoïsme quand tu nous tiens.

A vrai dire pas étonnant au vu des "connaisseurs" du site.

C'est effectivement sans doute l'avenir, pour dans 20 ans, mais pourquoi l'uniformité? On peut très bien envisager des systèmes autonomes qui parlent la même langue entre eux. Les Smartphones android ne sont pas tous identiques, si?

Concernant la vitesse limitée sur toutes les autoroutes, c'est l'Arlésienne en Allemagne. Tour à tour, c'est soit les écolos, soit la sécurité routière qui exigent qu'elle soit mise en place. Pas demain la veille peut-être? Mais l'électrification va pousser dans ce sens sans doute...

Bah ils sont un peu dans la même optique que pas mal de pays du monde , l'Allemagne vit aussi sous le joug d'une véritable dictature gauchiste .... La mère Merkel est au pouvoir depuis 2005 OKLM ... En octobre elle annonçait sa retraite politique , 3 mois plus tard elle est toujours la à pomper Bruxelles ......

Que les voitures polluent moins, admettons… Encore que, personnellement, je ne crois pas un instant aux chiffres des constructeurs, surtout ceux d'outre-Rhin. Les véhicules sont toujours plus puissants, toujours plus lourds, avec des conditions de trafic qui nécessitent de plus en plus souvent des freinages longs et appuyés, et tout ça polluerait moins qu'avant.

Il suffit de regarder la vitesse à laquelle une façade fraîchement nettoyée dans une ville se noircit à nouveau. Je ne crois pas que cette saleté provienne des piétons et des cyclistes…

On pourra objecter qu'il y a les camions, les avions, les tankers, l'industrie et les gens qui font du feu dans leur cheminée et c'est vrai, toute activité humaine pollue (à moins de vivre comme des animaux).

Mais il y a simplement un seuil au-delà duquel la planète n'est tout simplement plus capable de digérer cette pollution, et à mon avis, il est déjà largement dépassé.

Bref, à chacun de faire son examen de conscience mais dire "je pollue moins que mon voisin alors c'est à lui de faire des efforts" n'est vraiment pas une solution.

Ça, tu n'en sais strictement rien étant donné que l'Allemagne refuse obstinément de fournir le détail des chiffres.

il faut reconnaitre que nos dirigeants mondiaux (enfin presque Donald fait bande a part)nous farinent de main de maitre

le climat change comme il a changé des centaines ou milliers de fois depuis que le monde est monde ,entre les éres glaciaires et les période caniculaires je pense qu'il y a eu des périodes ou il faisait bon vivre sauf s'il existait déja des rapaces pour piquer le pognon des contribuables mondiaux

Pour augmenter l'autonomie des voitures électriques, imposer le 130 km/h coutera moins chère à l'Allemagne que de mettre des prises de charge ultrarapide tous les 200km.......

https://www.liguedesconducteurs.org/images/Comparatif_france__allemagne_VF.pdf

On peut déjà voir que les petits dépassements de vitesse ne prévoient pas de retrait de point en Allemagne contrairement à la France, et ils ont en plus 18 points au lieu de 12.

Ils ont aussi le même nombre de morts annuels qu'en France, avec un réseau routier plus développé car le pays est plus grand, et 20 millions d'habitants en plus.

Ils ont la même courbe de réduction du nombre de morts qu'en France, comme beaucoup de pays européens d'ailleurs, mais ce n'est pas lié aux radars puisqu'ils sont concentrés dans les zones urbaines en Allemagne.

C'est à dire que comme c'est un site de passionnés d'automobile ( enfin au milieu des trolls il y a quelques passionnés ... et l'un n'empêche pas l'autre d'ailleurs ! ) il est normal de faire passer le plaisir avant toute autre considération aussi futile que sauver l'Humanité. Non parce que la planète était là bien avant nous et sera toujours là bien après hein ...

Puis bon est-ce que c'est égoïste quand tout fou le camp de s'accorder un petit plaisir coupable ? On est foutu et c'est pas la diminution de la pollution des voitures de quelques pays se sentant un minimum impliqués et qui de toute façon représente que dalle dans l'équation qui va changer grand chose.

Ca donne les chiffres globaux mais pas juste sur les autoroutes sans limitation.

Même en Allemagne sur portions à vitesse illimitée, la grande majorité des usagers maintient déjà une moyenne de 130 km/h. Par contre, j'ai constaté un très net respect des distances de sécurité, usage du clignotant, feux allumés quand c'était utile, et comportements de conduite plus sûrs en général...

Concernant l'auto flagellation sur le plaisir vs la planète, on peut aussi considérer qu'en France on créée énormément de pollutions avec les péages autoroutiers et les relances nécessaires pour TOUS les usagers en dizaines de millions, plutôt qu'une petite minorité de véhicules en Allemagne qui vont consommer 30% de plus sur quelques dizaines ou centaines de kilomètres, lesquels véhicules étant tous récents sont aussi dépollués aux normes actuelles.

C'est comme les pleurnicheries sur le Dakar et la pollution en Amérique Latine pour quelques véhicules de compétition et de services, alors que les centaines de millions du véhicule du continent n'ont aucune norme anti pollution, et encore beaucoup sont des américaines des années 70-80... LOL quoi.

Merkel gauchiste? On aura vraiment tout lu sur ce site.

Autrement dit continuons la politique de l'autruche, de toute façon tout est mort, alors...Belle philosophie, Bravo!

C'est franchement connaître l'Allemagne que par le petit bout de la lorgnette. Ca fait plus de 10 ans qu'ils pratiquent la vignette écologique dans les zones environnementales, on a pas vu de mecs en gilets qui s'en sont plains depuis. Ca suit la marche des choses, et les allemands suivront, ça ne remet pas en cause l'intérêt d'une bagnole allemande qui se vend sur tous les autres marchés ne disposant pas de cette liberté résiduelle. L'argument du lobby industriel est frelaté.

On peut logiquement se dire que si c'était un massacre, ça pousserait mathématiquement leurs statistiques de mortalité autoroutière globale vers le haut...enfin quand on n'a pas déjà un avis tout fait sur la question en tous cas.

La France à une superficie et un réseau routier plus importants que l'Allemagne.

Mais ce qu'il surtout retenir c’est qu'en Allemagne, les règles du code de la route sont respecté, contrairement à la France.

La bas c'est carré, ici c'est chacun pour soit. Les français pleurent pour les radars, mais si ils avaient été un peut moins c*n en voiture, la répression ne se serait pas aussi bête et méchante.

pour finir mais si ils limitent la vitesse sur ces Autobahn, ça m'en touchera une sans faire bouger l'autre, y'a plus important dans la vie, et pour les nerveux de la vitesse il reste les circuits et l’île de Man avec ses routes sans limitation.

Une dictature gauchiste, voyez vous ça ! Tu as des preuves pour dire ceci ou c'est n'importe quoi sorti de ton chapeau ?

Oui mais dans quel état après nous? Si c'est pour laissé un tas de m*rde désertique, remplis de produits toxique et où la température est de 50°C.Jje ne suis pas sur que ce soit une une grande victoire pour l'humanité de rendre stérile la seul planète abritant la vie à des années lumière à la ronde.

Inculte ! Révises ta géographie au lieu de faire du révisionnisme !

Pour ton info, la superficie de l'Allemagne est très nettement inférieure à celle de la France (tu peux vérifier sur Google).

La longueur du réseau routier allemand est quasiment 2 fois plus petit que le réseau français.

Avec une population et un parc automobile plus élevés, il y a bien plus de bouchon en Allemagne qu'en France. Au final, apprends que la vitesse moyenne réelle constatée est plus élevée en France qu'en Allemagne.

Heureusement que tout le monde ne pense pas comme toi.

Personnellement, j'essaye de m'approcher au maximum de la philosophie du zéro déchet, Compliqué, mais au pire, même si on crève tous, au moins j'aurai essayé de faire ma partie de l'effort. Parce que, tôt ou tard, les gros porc qui en ont rien à foutre changeront de position ou se feront renverser, et si c'est déjà trop tard à ce moment là, on sera déjà prêt à limiter la casse.

Vivre en respectant notre planète n'a absolument aucune contrainte qui justifie de ne rien faire

les kékés vont déprimer si même l'Allemagne limite partout la vitesse

Les progressistes libéraux sont bien des gauchistes les démocrates Américains sont des mondialistes gauchiste comme Obama ou Clinton

Merkel s'adapte de manière pragmatique avec les puissants mondialiste Américains faut pas rêver les nouvelles technologies sont détenue par des mondialistes gauchiste comme Elon Musk ou Bill Gates la vieille îndustrie lourde de droite comme la métallurgie et l'automobile ne pèsent plus comme avant

Vous avez les chiffres précis svp?

Parce que l'Allemagne même ne les fournis pas et noie dans le global les morts ayant eu lieu sur les troçons à vitesse non reglementée....

Alors si vous les avez....transmettez à la commission Européenne qui les réclame depuis des lustres....

Le climat a toujours changé.

C'est la vitesse du changement qui est effarent.

On n'a jamais pu démontrer l'observation d'un changement climatique à l'échelle humaine. ca c'est toujours fait sur des millénaires.

Là on est sur des décennies.

Elon Musk a soutenu Trump au présidentielles américaine. Donc pas sur que ce soit un gauchiste.

Et les nouvelles tech comme tu le dis sont en grande parties détenu par des fond de pension bien conservateur, qui ont injecté des milliards pour lancé ces boites.

De plus que l'acidification des océans qui n'a jamais été à un tel niveau.

Et be non.

Les Allemands on surtout de meilleurs résultats là ou la vitesse est...limitée.

Et très étrangement ils ne veulent pas détailler les chiffres....étrange de se dire que si les résultat sont meilleur on les cachent.

Peur d'être copié ?

Obama et Clinton ne sont pas gauchistes, c'est mal connaitre la politique américaine de dire ça.

Le système bi-parti américain est globalement beaucoup plus à droite que chez nous.

Leur droite (les républicains) sont conservateurs, anti mariage gay, anti avortement, anti sécurité sociale, anti taxes, un positionnement politique proche de l'extrême droite, du nationalisme.

Leur gauche (les démocrates) ont une politique économique et sociale très proche de Macron, qui n'est pas de gauche chez nous.

Là bas, un mec qui s'appelle Bernie Sanders, a combattu pour l'université gratuite, la sécu sociale gratuite et pleins d'autres avantages de ce genre. Il est décrit comme "communiste", alros que chez nous c'est un mec du PS ou des insoumis.

Bref, dire que les démocrates américains sont gauchistes est débile, Obama a mit en place l'Obamacare certes, mais a poussé des lois résolument contre l'esprit de gauche.

Saviez vous que sur les autoroutes allemandes, vous ne saurez pas assurés si vous provoquez un accident au delà de 130 kms/heure..... Votre vie foutue en l'air.

Ils ne détaillent pas le réseau autoroutier. Pour eux c'est "les autoroutes"...

Quand la Commission Européenne leur demande de détailler réseaux limité et non limité pour les stats ils disent "fuck"...

Mais ce que dis la Police Allemande par contre c'est que 75% des morts sur autoroute le sont sur les tronçons à vitesse libre....Qui eux ne représente que 45% du total (en fait 62% en permanence mais des restrictions temporaire font tomber ce chiffre à 45%)

75% des morts sur autoroute sur 45% du réseaux.

Non non, c'est pas la vitesse la cause....

PS: Je précise que je ne suis pas anti-vitesse. bien au contraire je suis pour un relevement des vitesse en France.

150km/ (règle générale) sur ATR.

120 sur les Rte pour Automobile

90 Sur nationale.

60 en ville.

Chaque réseau pouvant avoir des limites plus basse selon la topographie (90 sur aTR si nécessaire ne me choque pas.

Cest la nouvelle gauche

Vous ne SEREZ pas....

En fait si. Mais l'assureur peut effectivement inclure une part de responsabilité.

Beaucoup de "fantasmeurs" du site oublient que les portions d'autoroute à vitesse soit disant illimitée sont en fait à "vitesse conseillée mais non obligatoire"...de 130km/h.

Et si effectivement il est démontré que malgré la non limitation votre vitesse était manifestement trop élevé voir carrément inadaptée les assureur appliqueront une part de la responsabilité voir carrément vous rendront fautif....

Mais ça les petits fantasmeurs qui soit disant vont en Allemagne tous les 3 jours ne le disent pas....

Il fallait bien une commission d'experts pour en déduire qu'une voiture pollue plus a 200 qu'à 120

Ceci dit, les écologistes pendont les pendant qu'il y a encore des arbres

L'Allemagne est en train de tranquillement rejoindre les standards européens en matière de sécurité et d'environnement européens . De plus, la limitation de vitesse aura pour effet bénéfique de limiter certains bouchons à l'approche des grandes villes quand la circulation s'intensifie . Il en viendront comme en France et d'autres pays à des limitations de vitesse variables en fonction de l'intensité de la circulation .

Il vont aussi largement améliorer la mortalité routière des ces voies .

On n'en a rien à foutre que l'assurance puisse déterminé qu'à 200 km/h la faute est imputable au conducteur du dit engin, puis qu’à 200 km/h si tu te plantes l'assurance c'est le dernier de tes problèmes...

Ce qui te gène, c'est que certaines personnes puissent rouler tous les jours à cette vitesse en Allemagne en toute sécurité quand toi te tu fais déjà peur à 130 km/h avec ta chiotte ;)

T'es dégoûté que l'Allemagne limite pas certain tronçon encore un jaloux de l'Allemagne

On se demande bien qui fait l'autruche avec le discours ambiant quant au réchauffement climatique avec des telles écarts et approximations sur les rapports qui permettent de poser une pseudo base scientifique pour faire gober ça que c'en est suspect.

À part si faut se flageller d'exister pour sauver chtite planète chez des peuplades qui ont peur de tout, comme au Moyen-Âge on avait peur de dieu l'esprit embrumé par les tenant de la culpabilité au nom de laquelle on pouvait mettre les gens à genoux devant des chimères.

,

Ça tient de la même démarche. Irraisonnée, hystérique cette escrologie très, trop, en vogue.

Vous vous battez contre des moulins à vent, là.

Beaucoup de gens sont persuadés d'être des pilotes de F1 en puissance avec un œil d'aigle, une attention à 100% en permanence et une maîtrise totale de leur véhicule en situation d'urgence.

Et je ne parle pas de leur conception de la liberté qui inclut de mettre en danger la vie d'autrui.

Parce qu'évidemment, ils parlent de la liberté à rouler de 200Km/h sur autoroute, mais ce sont les mêmes qui roulent systématiquement au moins 20Km/h au-dessus des limitations sur route secondaire ou en agglomération "parce que c'est en toute sécurité".

Et aux bas de plafond qui vont focaliser sur mon pseudo, je rappelle que ça fait plus de 35 ans que je conduis des voitures qui sont capables de passer plus ou moins largement au-delà de "leurs" 200Km/h.

Le gauchiste n'existe pas si on écoute les...gauchistes...c'est toujours de la faute des autres.

De mon avis, le gauchisme est has-been, un cancer (oui, rien que ça !) qui met à genoux tous les pays dans lesquels il a été majoritairement au pouvoir...

Le fameux "esprit" de gauche.

Les gauchistes!

La fameuse théorie du complot. On peut en rajouter: l'amiante ne tue pas, la clope non plus, les espèces en voie de disparition se cachent sur une île déserte, Elvis n'est pas mort...

Ce sont les marmottes qui grignotent les glaciers et les pingouins, la banquise.

C'est avec des grands penseurs avec leurs idées arrêtées qui nuisent à la société.

Bonne idée le relèvement quand les conditions le permettent... que la vitesse max redevienne ce qu'elle est sensée etre : un max. l'infrastructure, les véhicules et le plus souvent les conditions le permettraient.

Et pas une vitesse à laquelle rouler, telle qu'elle est perçue actuellement. (Encore que, par chez nous dans la campagne, apparemment la vitesse recommandée est de 95km/h minimum sur les longue et chiantes lignes droites qui sont passées à 80km/h :D C'est franchement la plaie de respecter cette stupide limitation sur ces routes, je me prend régulièrement des appels de phare ou des dépassements façon queue de poisson, alors que j'essaye juste de respecter la limitation... sans m'endormir au volant)

Dans ton discours, un truc de juste: ils n'ont pas le même nombre de points qu'en France sur leur permis. Manque de bol ça fait plus d'une décennie qu'il est à 9 Points et pas à 18, le permis allemand...

Par ailleurs, moins de km parcourus en VP en Allemagne qu'en France malgré un réseau autoroutier plus dense et une population plus nombreuse, ce qui tue ton 2eme argument. Les infos, c'est bien, se baser sur des sources un minimum fiables, très nettement mieux...

Mon frère! Je fais pareil depuis bien longtemps!

Peut-être pas à toi mais si le gars à une famille ça a de l'importance.

Ah j'ai trouvé un type qui ne fait jamais de bbq et ne prends jamais de bains et qui milite contre les piscines

quand on sait que si les constructeurs allemands investissent beaucoup dans des moteurs très puissants, c'est en partie grâce aux autoroutes sans limitation...

ce qui permet ensuite de vendre des voitures très chères. ce qui rapporte beaucoup au pays directement et indirectement.

bref, perso, je n'y crois pas, car l'Allemagne se tirerait une balle dans le pied.

Légende urbaine.

La responsabilité dans un accident peut être retenue au motif d'une vitesse inadaptée aux circonstances, ce dans n'importe quel pays à n'importe quelle limitation.

Maintenant il faut que ce soit démontrable. Très difficile d'évaluer la vitesse après un accident...

Et accident responsable ne veut pas dire exclusion de garantie de l'assurance.

Commentaire de type Fake news ou de gilet jaune, je ne sais pas où vous caser ...

Voic les chiffres de 2017 (ceux de 2018 n'étant pas encore disponibles):

- France : 3693 morts sur le route dont 166 sur autoute, soit exactement 4.5%

- Allemagne : chiffres non communiqués mais 9% des accidents mortels se sont produits sur autoroute

Pas besoin de sortir la calculette, la mortalité sur autoroute en Allemagne est donc deux fois supérieure à celle de la France !!!

Être en tort ne veut pas dire ne plus être assuré comme il raconte.

Il y a des fantasmeurs des deux côtés...

Mondialistes gauchistes ?

Bel Oxymore ! (qui, rappelons-le, n'est pas deux fois décédé)

oui, enfin, faire en sorte de baisser les vitesses pour soit-distant sauver la planète tout en laissant les véhicules polluants d'occasion prendre le large pour aller polluer l'Afrique pendant quelques dizaines d'années...

soit on prend vraiment des actions efficaces globales concertées, soit on arrête l'hypocrisie.

Vas-y mon con, quand on ne sait plus quoi dire, on sort la théorie du complot...

Et l'asile aussi, sous peu ? Remarque, ça collera bien avec l'ambiance actuelle khmer vert avec des prophètes aux look de Jesus crie la caravane passe qui nous explique chez qui veut les recevoir que c'est la fin du monde. T'es pas d'accord, t'es négationniste.

Eh bien en effet, je doute de ce qui se raconte et sérieusement, non pas en le réchauffement, parce que le climat n'a jamais été réglé, il ne se dérègle pas, mais que tout ça est imputable aux seuls humain, ça m'interroge plus.

Ça ne te choque pas de trouver des cahutes sous les glaciers en train de fondre ? Ce sont sans doute des rigolos qui ont préféré les construire là...

T'es au courant des cycles ? Solaires en particulier ? http://www.climat-en-questions.fr ça devrait t'aider, et estampillé CNRS on a vu pire complot.

Pendant qui tu gesticules avec tes pairs - porte bien ton pseudo, tu coupes ce qui dépasse ? - on a un truc plus urgent que le CO2 : la biodiversité en berne. Là oui, il y a un problème réel, et avéré.

8 points depuis mai 2014

dans ce cas, autant baisser les limitations à 70-80 max. bien plus efficace encore pour booster l'autonomie.

Pourquoi ce qui t'intéresse c'est uniquement cette petite partie du réseau ?

si demain, en France, il y a des portions "illimitées" que sur ces portions il y a ensuite une dizaine de morts (de plus) mais que la mortalité routière baisse de plusieurs centaines de morts par an dans l'ensemble, tu diras que cette mesure est néfaste ?

C'est le même principe que de suivre un régime alimentaire hyper strict durant 365/an, impossible (sauf pour une infime partie de la population) en revanche en s'accordant 1cheat meal/semaine, là tu verras qu'une majorité y arrivent tout à coup, il faut analyser la situation dans son ensemble au lieu de se focaliser sur un seul point.

Ah ben oui, pourquoi faire les choses à moitié quand on peut ne pas les faire du tout...

Ils vont faire un consensus, vitesse limitée conseillée comme ça en comptant sur une moitié de gens qui le respecteront ça fera son effet, mais c'est ridicule leurs objectifs car evidemment on ne tape que sur la bagnole, ces officines ont quel mandat? Je comprends pas que des ong qui pronnent un meilleur partage des richesses ne soient entendus mais qu'on cedes dès qu'il s'agit de privation de liberté (enfin si je pense savoir malheureusement). tout ça sur des continents "propres" la ou on envoie nos vieux diesels en afrique et donc on deplace le probleme.

Aux Allemands de choisir car la bas aussi avec une forte augmentation du carburant créera des GJ le mouvement lancé en France fait boomrang tous les pays ont désormais cette etincelle et je suis sur que les Allemands aussi auront leur GJ, encore une fois ces mesures conseillées le peuple ne les a pas voté, a moins qu'un referendum leur permettre de trouver le consensus.

il y a plus de kilometres d'autoroute en allemagne qu'en france.

Incroyable concentration de discipless de John Edgar Hoover sur ce site ! Ajouté aux millionnaires, propriétaires domaniaux, salaire à 6 chiffres, je suis impressionné par tant de Win attitude à tous les niveaux. Congratulations, guys !

(..)On n'a jamais pu démontrer l'observation d'un changement climatique à l'échelle humaine.(..)

si, du côté de Borneo, un super volcan s'est réveillé il y a très longtemps et aurait tué la majorité des humains de l'époque. pas directement (sauf pour ceux habitant à proximité) mais via le rejet de souffre et autres saloperies dans l'atmosphère, empêchant alors le soleil de passer.

et ceci s'est déroulé en quelques semaines voire moi tout au plus.

mais on a aussi l'épisode du volcan islandais qui , en se réveillant, aurait entraîné une chute importante des récoltes en Europe, générant une famine en France, ce qui aurait conduit par ricochet à la révolution française.

en fait, sur cette planète, entre les super-volcans et les météorites, tout pourrait basculer en très peu de temps du jour au lendemain.

J'ai discuté quelques fois des Autobahn avec des touristes allemands lors de mes covoiturages, et ils me disaient que la plupart des allemands n'y roulent pas si vite que ca, justement à cause de la consommation de leurs voitures.

(Les vitesses atteintes sont de l'ordre de 150/170km/h...)

Oui oui et Groenland signifie "pays vert" etc... On est tous au courant. Maintenant, tu penses que c'est une bonne idée de rajouter une couche de CO2 (et de tous les polluants associés) ? Ca te viendrait à l'idée de faire un feu de bois dans un sauna ? Les taux de CO2 actuels sont historiquement haut, il faut remonter très, très loin pour retrouver des taux supérieurs.

L'Europe et ses belles leçons de morale...

Il n'y a pas que l'Afrique qui sert (Ou servait) de poubelle:

"La Chine, qui recyclait 45 % des déchets plastiques mondiaux, ne veut plus être la poubelle de la planète. Or Américains et Européens ne sont pas prêts."

https://www.lepoint.fr/environnement/l-europe-et-les-etats-unis-menaces-par-une-avalanche-de-dechets-plastiques-27-06-2018-2231036_1927.php

Limiter la vitesse pour abaisser les émissions de CO2 ?

Les riverains des autoroutes allemandes à vitesse illimitée apprécieront....

Les conducteurs d'Audi-p'titkiki moins!

MEA CULPA pour la faute de grammaire.

Lol. Pas vraiment. ca ne me gène absolument.

Ce qui est sûr c'est que vous confondez la vitesse du choc et la vitesse de l'accident....

En gros la boulette vous allez la faire à 200.

Par contre freinage, manoeuvre d'évitement.....le choc lui va être à 80-90...voir 100km/h.

Et du coup l'assurance ils vont pas s'en foutre un brin.

Mais bon, rien ne vaut le plaisir de rouler à 200 en ligne droite.....

Exact. Le "saurez" à un peu trop retenu mon attention....

L'assurance fonctionnera mais tout ou partie de la responsabilité incombera au conducteur un peu trop optimiste et qui a confondu autoroute et circuit.

Le 60 en ville c'est nimporte quoi, 50 c'est très bien

Pour 2015, dernière étude la plus précise connue, 414 décès sur autoroutes allemandes dont 15.7% d'automobilistes, 4.3% de motocyclistes, 7.3% de piétons ou personnes sorties de leur voiture et 58,9% de chauffeurs poids lourds.

Difficile donc de mettre tout sur le dos de la vitesse.

Des études aussi poussées qu'on peut trouver en Allemagne sur le déroulement des accidents sont taboues en France, les autorités de notre pays ayant trop peur que les français comprennent que les réductions de vitesse seules, ne sont pas un gage de sécurité.

https://www.adac.de/_mmm/pdf/statistik_4_3_%20autobahnen_42805.pdf

Oui sauf que toutes les voitures modernes embarquent une tripoté de boîtiers électroniques dont certains enregistre les vitesses. De plus, dans certain cas la police relevé les antennes ou le cellulaire s'est connecté et en fonction des heures, ils peuvent connaitre la vitesse. Ça c'est fait sur Toulouse pour un accident mortel de nuit sur le périphérique.

Les baisses de température ne font pas des changements climatique majeur.

Le Krakatoa par exemple aurait....conditionnel.....entrainé une baisse mondial des température de 2° pendant 2 - 3 ans....

On parle là d'augmentation ou baisse sur des pèriode bien plus longue et ayant entrainé des changements majeur....et mondiaux.

Quand à l'origine de la révolution Française.....why not.

Et non.

déterminer la vitesse est assez aisé au contraire.

Surtout dans le cas d'un accident mortel ou il y aura une enquête nettement plus poussée que pour de la simple tôle froissée.

On fait des choses étonnante de nos jour....

On roule pas à 200 km/h pour le plaisir, mais simplement pour pas s'endormir.

A 130 km/h sans trafic il me faut 2 doubles expresso pour rester éveillé tellement c'est monotone. Je suis obligé de rouler fenêtre ouverte. Jamais eu ce problème en Allemagne.

L'endormissement cbm de % de mort sur autoroute en France ?

Première cause de mortalité en France sur Autoroute !

Ce que je trouve hallucinant dans ce débat sur l'assurance, c'est qu'on n'a l'impression que l'assurance va tout gérer.

Quand on parle de rouler très largement au-dessus des limitations de vitesse, on parle bien de s'arroger le droit de bousiller la vie de familles qu'on ne connaît pas en en tuant ou estropiant les membres, non ?

Il faut remonter 800 000 ans en arrière ! Paraît-il qu'à l'époque on a dit stop aux voitures pour arrêter de polluer et le CO2 aurait disparu par magie jusqu'en 1900 où on a recommencer à les sortir et que le taux a irrémédiablement augmenté. Ces voitures je te jure elles auront notre peau ! Mais on a déjà la solution on va s'arrêter de nouveau de les utiliser et attendre 800 000 ans que tout se tasse une fois de plus ...

C'est comme le trou dans la couche d'ozone la situation était catastrophique on allait tous mourir et hop plus personne en parle aujourd'hui ! Il a disparu par magie ? Renseignez vous sur la question c'est à se pisser dessus quand on reporte ça au propos de l'époque ...

Moi je sais pas vous mais j'ai arrêter de croire au père Noël à l'âge de 4 ans. L'écologie c'est comme les religions ou les élections présidentielles ça regarde juste ceux qui y croient. Les autres savent très bien à quoi s'en tenir.

l'Etat se branle allègrement des décès routiers, ce qui l’intéresse c'est de s'en servir comme argument pour ponctionner de l'argent.

D'ailleurs quand on regarde ce que représente la route représente en nombre de victime; ces 3000 morts de rien du tout à comparer avec toutes les autres causes de décès, c'est risible.

Puis si on veut réellement parler d'écologie, il n'y a en réalité qu'une seule et unique source de pollution: l'homme ! donc tant que l'on aura pas inversé la courbe de natalité mondiale pas la peine de nous faire chier. C'est comme le thon rouge, si toi tu refuses d'en bouffer par soucis écolo, ne t’inquiètes pas les japonais finirons de bouffer toute l'espèce

Si je suis donc la logique de ce gouvernement, avec une électrique la limitation n'est plus limitée ??

C'est quoi le cheminement pour obtenir la vitesse à l'instant t d'un accident en partant de ces relevés cellulaires ??

Parce qu'au mieux ça permet d'estimer une vitesse moyenne qui ne prouve rien du tout...

Moi je lutte contre le co2 je pousse les lexus écologiques de 2.2 t hors autoroute ... c est mon ptit geste pour la planète

C'est pas aisé du tout non. cf. les enquêtes ECPA.

C'est beaucoup de travail pour n'avoir que des estimations, sans valeur juridique.

Exact et donc quand la voiture autonomne electrique ou hydro arrivera y aura zero limitation en Europe et zero repression finalement le progres va nous sauver des idées les plus débiles du monde. Ils ont pas fais le calcul que si on arrete tous de "peter" combien ça fait de C0² en moins? Sans rire pourquoi bannir les diesels alors qu'ils sont meilleurs pour le C0²? Taxe rien que des taxes toujours des taxes et des mesures liberticides et puis comme sanction en Allemagne on enleverait le permis aux gens qui rouleraient trop vite sous pretexte de la mise en danger d'une branche d'arbre en Amazonie?

La couche d'ozone se reconstitue peu à peu depuis l'interdiction des CFC en 1987, c'est tres lent certes mais elle se reconstitue. Désolé mais on en parle encore, pas sur TF1 mais on en parle encore..

Oui... En Allemagne. En France, ils conduisent comme des salopards.

En fait, plutôt 5 millions d’années. Et donc, tu étais déjà là et tu as pu constater par toi-même que la Terre était parfaitement viable pour quelques 7 millards d’humains ? Faisant bien entendu abstraction de l’empreinte que peut avoir l’homme sur la planète par ailleurs… Déforestation, culture intensive, baisse de la biodiversité, etc… Autant d’éléments qui ne doivent surtout pas nous pousser à nous remettre en question n’est-ce pas…

Tu peux tuer ou estropier des gens en roulant scrupuleusement aux limitations de vitesses...

Il n'y a pas que la vitesse qui tue: L'inattention (Telephone au volant, triffouillage de GPS, reglage de la clim...etc...etc...)

Le fait de rouler à la vitesse inscrite sur les panneaux quelque soit les conditions climatiques. (Soleil dans les yeux, pluie, brouilard, neige: Attention demain !!)

Le fait de rouler avec des drogues dans le sang (Alcool et somnifères/anxiolytiques puissants compris)

Le non respect des distances de sécurité, des lignes blanches, des stops, des feux rouges.

Le fait de ne pas mettre ses clignotants systématiquement.

Le fait de ne pas regarder ses rétros lorsqu'on fait une manoeuvre en ville ou sur un parking de supermarché.

Mettre ses pieds sur le tableau de bord concernant sa passagère...

Le non port de la ceinture de sécurité. (Ca existe encore...On a vue un papi de 97ans au R-U sans ceinture dans son Range Rover ce weekend...)

Le mauvais entretien de sa voiture. (Ca peut jouer autant que le non respect des limitations de vitesses.)

En fait chaque mauvaise action (On en fait TOUS...On n'y echappe pas dans notre vie de conducteur.) peut tuer ou handicaper a vie une personne.

Il serait de bon ton de le rappeler ou de SE le rappeler...N'est ce pas ?

La vitesse est parfois un facteur aggravant mais rarement la SEULE cause d'un accident mortel.