Commentaires - Accord entre PSA et Total pour construire une usine de batteries

je croyais qu'on passait à l'hydrogène ?

''Si l'intention est bonne, ces chiffres montrent que la dépendance à l'Asie sera toujours là et marquée : sur les 300 GWh de véhicules électriques estimés en 2030 sur le marché européen, l'ACC ne vise "que" 48 GWh de batteries à l'horizon 2030.''

Pour ma part, je trouve ça suffisant pour PSA-Total, dans la mesure où 1/6ème du marché européen est déjà pas mal ! (la concurrence est rude sur notre marché).

Ça sert a rien de fabriquer autant de batterie s'il N Y a pas de borne de recharge. Celui qui se rend au Maroc pendant l ete en prenant le bateau il faudra bien qu il se recharge.

" La France, qui ne s'était pas encore emparée du dossier "batteries", s'y met aujourd'hui. "

La France s'en est emparee il y a 1 an environ mais attendait que l'Europe valide les aides, subventions, credits...

C'est tres politique mais finalement, ca s'est mis en place assez vite.

Fallait pas le faire trop tot (pas les fournisseurs, pas les clients, pas les employes...) , mais jai limression que c'est le bon moment pour creer une "supply chain" europeenne.

Par contre, faut vite une feuille de route qui inclut quelle sera la prochaine techno, etat-solide ou pas, d'ici 2030...

et après certains diront ici que Peugeot n'investi pas assez en France. voilà une belle preuve que cette marque fait quand elle le peut, de gros investissement en France . c'est quand meme à saluer je trouve.

Pour l'instant nous ne connaissons pas le montant que PSA est prêt à investir et je dis bien PSA , et pas toutes aides qui proviennent de l'état et donc de nos impôts..

S'agit-il toujours du fameux "Airbus des batteries", ou encore autre chose ?

PSA créée énormément d'emplois en France, ou en détruit beaucoup moins que la concurrence quand il y a des périodes difficiles telle que le Covid.

Donc, quand vous achetez PSA, en plus d'acquérir une bonne voiture non truquée, vous contribuez à créer des emplois français.

il est vrai que son retournement de veste va être intéressant à observer car nécessairement acrobatique !

Sais-tu ETO que quand tu achètes une Ford, tu ne te rends pas à Détroit mais à la concess à côté de chez toi ? Et ce sont pas des ricains les vendeurs, juste le mec qui vendait chez Peugeot jusqu'alors et qui demain vendra du Toyota.

Et j'ai un scoop : c'est pareil pour toutes les marques. Ta Mazda, tu ne l'achètes pas à Hiroshima, etc.

PSA toujours à la ramasse !

l'un n'empêche pas l'autre.

ensuite, même sur une voiture électrique à hydrogène, t'as un minimum de batterie, faisant office de batterie tampon.

en même temps, je suppose que ces batteries seront en grande partie destinées à PSA, ou plutôt à... Stellantis.

mais il me semble que d'autres usines sont prévues en Europe.

Yep ! :-)

https://www.lefigaro.fr/societes/psa-fait-venir-des-salaries-polonais-sur-son-usine-d-hordain-et-provoque-la-colere-des-syndicats-20200612

perso, si je devais me rendre au Maroc, je prendrais l'avion = 3h à tout casser?

après, pourquoi prendre une électrique pour faire 2x2000 bornes chaque année ?

Contrairement à ses prédécesseurs, Carlos Tavares est un pragmatique sérieux qui sait prendre les bonnes décisions au moment opportun.

Nulle doute que la famille Peugeot a eu le nez fin en le choisissant comme PDG de PSA.

Ne pas oublier que Total est de la partie.

Et que je sache, Total n'est pas une petite entreprise de merde sans le sou, hein!

et les trolls, visiblement de plus en plus à court d'arguments.

ça sera quoi ta prochaine prose?

un simple "fuck!"?

des salariés polonais... mais employés PSA.

en attendant, PSA vient de recruter un millier d'intérimaires... français pour son usine de Sochaux.

Les matières rares viendront toujours d’Asie.

A Douvrin dans le nord il n’y a rien, des baraques à frites tout au plus.

c est une fausse annonce. RENAULT assemble déjà ses propres batteries (modules).

Oui que des contrats précaires ... psa c'est le rsa de l'emploi

renault assemble certes qq batteries . là on te parle de FABRICATION ( mais as tu lu l'article ? ) . ouvre un dico tu verras la différence entre ces 2 mots. Renault ne possede pas du tout ce genre d'usine..... ben non Dsl pour toi mon grand. PSA arrive en force sur le 100% élec . ça va bien le faire.

Et des fricadelles!

t'as vu ça où ? dans un rêve ?

Y'a le Dreamer qui veut pas....

Dommage pour lui, les deux premiers pays d'Europe viennent d'annoncer des milliards d'euros d'investissement sur le thème....

Et pour les batteries : Total, PSA, ouh là.... de sacrés experts en la matière, la Chine et le Japon peuvent trembler.....

Dommage de meler les allemands dans cette affaire. Les allemands vont torpiller cette initiative très rapidement en fonction de leurs intérêts

école 42 spéciale "Volkswagen" aucuns diplômes n'est demandé aux élevés ....a n'en pas douter, des experts en la matière !!!

résultat, demander à boucher (très beau métier au demeurant) de faire du code .... ça donne ... ID3

tu me régale tous les jours !! je suis accro !!

Au Maroc il y a encore plein de carioles à traction animale!

Pas de bol pour toi....dans les jours à venir, je posterai très peu... rien possiblement.... !

Don , vu que t'es "juste lecteur", tu peut commencer un bouquin... dans ta concession Pigeot j’imagine....

Monsieur est martyrisé par ses TOCs?

cela fait déjà quelques années que total s'est placé sur les énergies renouvelables et ils possèdent la saft, expert en batteries (armée, aérospatiale...) mais c'est toujours plus agréable de s'écouter parler...

tu as raison, faut rien faire et rester à la pogne des Jap' et des Chinois, et se faire donc dicter des prix sans rien maîtriser . quand bien meme qq matieres premieres continueront de venir de là bas ( d'Asie, mais aussi bcp viennent d'Afrique ) ben au moins tu maîtrise toute la partie fabrication de tes batteries . quand à TOTAL je te signale qu'ils font comme tout les pétroliers dans le monde . ils se diversifient car le pétrole ben ça sent la fin dans qq décennies..... c'est de plus en plus chers pour aller le chercher de plus en plus loin en profondeur .... ou en tout cas le véhicules 100% élec va aller crescendo quoi..... ( TOTAL je m’inquiète pas coté trésorerie, doit y avoir pire comme partenaire pour PSA pour investir ....)

le principe de l'intérim, c'est de trouver de la main d'oeuvre pour des besoins... "ponctuels".

embaucher en CDI pour ensuite licencier tôt ou tard, c'est au contraire de l'irresponsabilité, et cela pénalise Tous les employés de la boîte.

bref, oui, étant moi-même en CDI dans ma boite, je préfère qu'on embauche peu et qu'on prenne en complément des intérimaires quand la charge de travail devient ponctuellement importante.

car lorsqu'elle baisse subitement, comme lors de ce COVID, on peut aller remercier les intérimaires et éviter une grosse casse sociale pour les embauchés.

bref, c'est ce qu'on appelle une variable d'ajustement. et beaucoup d'entreprises en ce moment vont réussir à survivre en partie grâce à cela.

enfin, j'en connais beaucoup qui préfèrent être intérimaires et/ou prestataires du fait de salaires souvent plus élevés que pour les embauchés. et j'en connais pas mal ayant refusé une proposition d'embauche à cause de ça.

sauf que la fabrication des ford, mazda... ne se fait pas en France. Les sous-traitants ne sont pas en France. Les impôts sur l'outil de production ne sont pas en France. PSA, Renault et Toyota si...

PSA qui nous disait qu'il ferait de l'hydrogène : je me marre

PSA qui nous disait que l'électrique n'avait aucun avenir : je me marre

Ca en retourne de la veste

Et le Airbus européen de la batterie, il fait quoi ?

https://www.franceculture.fr/emissions/entendez-vous-leco/entendez-vous-leco-emission-du-jeudi-03-septembre-2020

pour changer des trolls stériles mais si amusants parfois qu"on peut exploiter ici

0 loyer, 0 crédit, célibataire, pas de gosse à charge...

et dans le pire des cas: (je dis bien le pire)

2 ans de chômage garantis avec un montant plus que correct.

ensuite, RSA+aides et 0 impôts suffisant pour survivre voire vivre mieux que beaucoup de retraités.

mais je pourrais alors envisager une mise en viager de ma maison avec revenu complémentaire garanti jusqu'à ma mort.

et pour couronner le tout, un héritage plus qu'intéressant attendu tôt ou (j'espère) tard.

bref, aujourd'hui, à 51 ans, je suis plus que serein pour mon avenir, financièrement parlant.

mais ça, c'est le pire, et je doute fort de faire 2 ans de chômage.

ah, par ailleurs, j'ai oublié les indemnités de licenciement dues à mon ancienneté.

PSA travaille d'ores et déjà sur la solution hydrogène.

Et Carlos Tavares n'a jamais dit que la voiture électrique n'avait aucun avenir, mais je te laisse argumenter le contraire.

enfin, PSA propose déjà des véhicules électriques, et pas qu'un.

c'est en complément.

après, les trucs étatiques, ça peut mettre un temp fou à démarrer, le temps que les 36 acteurs soient d'accord entre eux.

ils ne fabriquent pas en France parce qu'on a rien fait pour les y inciter ou les garder (Ford qui a fermé sa boite de vitesses à Bordeaux, tu te souviens ?)..

Quant aux impôts, j'imagine que l'importateur français oui, le Siège de Ford France, Mazda France, et tous les autres, eux-aussi.

Mais mon propos n'était pas de comparer : constructeur par constructeur, évidemment que PSA et Renault contribuent davantage, et heureusement. De là à dire qu'on ne fait pas vivre nos compatriotes en ne voulant pas nécessairement acheter un fromage qui pue, je dis que c'est très exagéré

Il décolle, il décolle...

Cela me semble un peu tard pour s'y mettre.

Pourquoi ne pas bosser plutôt sur l'hydrogène?!?!

"co-entreprise visant à produire des batteries pour les véhicules électriques en Europe"

Quel rapport avec la taille de l'entreprise, nous savons tres bien que ce sont les plus grandes multinationales qui bénéficient des aides donc de

nos impôts et ceci depuis des décennies, CICE ,CIR ,optimisation fiscale , c'est un vrai milles feuilles d'aides en tout genre et pour quoi au final , des licenciements massifs dans chaque secteur industriel que ce soit l'automobile, sidérurgie,ferroviaire etc...et pour le bonheur des très gros actoinnaires dont fait parti la famille Peugeot «évadés fiscaux depuis des décennies chez nos amis suisses.

Dernièrement ils font venir des ouvriers polonais , n'est ce pas merveilleux , quelle réussite cette Europe.

Fais gaffe, tu vas te retrouver avec tous les brouteurs de côte d'ivoire sur le dos ! :-)

Non mais l'un cherche à se donner bonne conscience et dissimule l'autre qui s'avère pourtant bien plus en adéquation avec les aspirations originales.

Le permis B s’appelle permis Chameau là-bas

et pour ton info, SAFT est une entreprise qui fabrique dejà des batteries pour l’aéronautique, la marine , le ferroviaire, la télécommunication ( et j'en passe ) ...et SAFT est une boite qui fait parti du groupe .... TOTAL ! tient donc.... finalement c 'est pas si moche que ça pour PSA hein..... cette association ...... faut voir un peu plus loin que le bout de son nez......

et la problématique, là-bas, n'est pas de trouver de l'essence, mais... de l'eau.

nécessaire pour faire avancer les bœufs, of course.

oui, et?

perso, je suis pour un Frexit, si ça peut vous faire plaisir.

maintenant, les gens votent à chaque fois pour des pro-Europe, pro-mondialisation.

c'est comme ça, c'est la démocratie, on fait donc avec.

En l'occurrence, l'usine SAFT de Nersac existe depuis les années 70.

Elle devait travailler en partie pour une usine Fenwick qui se créait à côté... avant que le Crédit Lyonnais ne se mette à jouer au Monopoly avec le leader français de la manutention et le mette à terre en à peine quelques années.

Enfin, tout n'avait pas été perdu, puisque la technologie des moteurs électriques à courant continu de Fenwick était partie chez Leroy-Somer qui, à l'époque, ne savait faire que des moteurs à courant alternatif.

Ce qui boucle la boucle avec l'accord Nidec(Leroy-Somer)-PSA...

merci pour ces éclaircissements ( dont je n'avais pas idée )

Bon, cela dit avant de vouloir fabriquer des batteries, faudrait peut-être arriver à les vendre : c'est pas avec seulement 2% du marché pour les électriques, et encore, gavé aux subventions, que les usines tourneront, surtout avec une concurrence asiatique déjà bien installée et gagnante d'avance sur les coûts de production...

1/ l'usine existe encore pas . et 2/ c'est un investissement pour l'avenir ( démarrage prod' 2023 ) . on va pas passer du thermique au 100% élec en 5 ans certes, mais celui qui a pas encore compris que le véhicule electrique a un avenir au minimum dans nos grandes villes voir un peu plus..... je crois qu'il a manqué un épisode...... PSA travaille aussi sur le véhicule à hydrogène......

100% élec !

Renseigne-toi deux minutes sur les difficultés techniques et financières pour créer et alimenter des chargeurs capables de recharger rapidement plusieurs bagnoles, et tu verras vite que le 100% électrique est une utopie avec la techno de batterie actuelle.

Puis 100% d'elec veut dire 100% des gens capables de recharger à domicile, donc plus AUCUNE voiture qui dort dans la rue : curieux de voir le plan sur 5 ans qui permettrait un tel miracle.

D'ici quelques années on reparlera probablement de la folie électrique du début du XXIe siècle comme le pire ratage industriel collectif, et ça sera mentionné dans les bouquins comme le truc à pas faire, au même chapitre que le diesel dans les véhicules individuels, le parapluie à chaussures ou le ventilateur portatif pour refroidir les nouilles !

Il faut tourner sa langue sept fois dans sa bouche avant de dire des âneries. Acheter une voiture française même montée à l'étranger crée beaucoup d'emplois industriels de sous traitants et d'ingénierie.

On ne parle pas de la distribution qui elle est fatalement locale.

Ça ne m'étonne pas que la France en arrive là, il faut retourner à l'école ou s'instruire un minimum.

je suis pas d'accord avec toi, mais ça, c'est la vie ! perso j'habite dans une petit maison individuelle et je possède un garage en sous sol et j'ai donc acces à une prise électrique dans le garage. j'imagine tres bien EN 2EME VOITURE une 208 ou une Corsa élec pour remplacer notre 2eme véhicule du ménage ( quand y'aura nécessité ) . je me pose donc pas la question de la recharge que je ferai... chez moi . coté véhicule principal quand j'aurai à la changer, j'imagine que je partirai sur une hybride . je dis pas que le 100% élec est la solution à tout . je dis en ville ou en 2eme voiture meme à la campagne ça le fait bien . faut pas déconner, une 208 elec fait quasi 300 bornes batteries pleines , l'autonomie suffit à 95% des utilisations quotidiennes.... ( faut pas oublier que la 1ere zoé peinait à dépasser les 100 kms ! ) reste.... le prix...........

Pourquoi réponds tu au Président des ânes ?

Il ne comprend rien à rien en matière de gestion d'entreprise et de business, il en sort des plus grosses que lui, etc.

La e-208 est une franche et belle réussite.

Magnifique, déjà disponible, sans bugs quelconques.

je sais bien ! aujourd'hui si j'avais à changer ça serait 208 elec et Captur hybride rechargeable en véhicule principal . mais étant donné que la nouvelle 308 va sortir aussi en hybride je vais attendre encore un peu, d'autant que je suis pas pressé.....

Dans l'industrie automobile la plus grosse partie des emplois et sera de plus en plus dans la sous traitance et l'étude, pas dans la fabrication et la vente.

C'est une bonne nouvelle en 2035, je pourrai remplacer ma clio 1 diesel par une trukmuch d'occas à 3000 euros ayant une autonomie de 500 km et avec crochet d'attelage.

C'est vraiment que pour recharger une voiture il faut absolument être dans un garage.

Et oui en 2eme voiture, la e208 te satisfera pleinement

Plus de perte de temps aux pompes traditionnelle qui puent

Une voiture réactive avec un agrément de conduite au top

Écoute pas ces jaloux en hybride

Encore un ahuris qui pense que l'hydrogène sur une voiture a un avenir

Même à 1€ ton plein d'hydrogène (impossible) et avec autant de station service d'hydrogène qu'il y a d'essence aujourd'hui j'en veux pas de ta m****de.

Rien ne remplacera la praticité de mon électrique, 2 secondes à la maison et c'est chargé !

Puissance impossible à rattraper avec l'hydrogène puisque par définition la batterie lithium-ion sera plus petite

Faut tellement être une bille pour ne pas le voir

Oui, ou sinon tu peux aussi faire pendouiller la triplette et la rallonge depuis ton balcon jusque dans la rue : aucun problème, tout le monde habite dans un pavillon et gare sa voiture chez soi, c'est bien connu, aucune voiture ne dort dehors dans la rue...

Aucune jalousie, plutôt de la compassion et de l'incompréhension pour les gens comme toi qui se compliquent inutilement la vie pour rien.

Pas plus ou pas moins à ce jour que la voiture a piles : les deux technos sont aussi inutiles l'une que l'autre pour le moment pour assurer une mobilité pour tous au quotidien...

Sauf que l'hydrogène permet le plein en quelques minutes en dehors de chez toi, ce qui permet de ne rien changer à la praticité quotidienne vécue par 98% des gens qui n'ont pas succombé au miroir aux alouettes des subventions comme les ahuris dans ton genre...

Après ni l'hydrogène ni les batteries ne sont utilisables à ce jour pour la mobilité quotidienne, mais perso un monde converti à l'hydrogène me semble bien plus intéressant et réaliste, voire attirant, qu'un monde converti à la batterie.

Félicitations à PSA et Total, belle initiative.

Mais oui, mon véhicule électrique est inutilisable, c'est pour ça que j'ai fait 70000 km avec et que c'est mon seul véhicule

Enlève la grosse fientes que t'as devant les yeux mon ami, on est des centaines de milliers à utiliser nos VE à travers l'Europe.

L'hydrogène c'est quelques Taxi qui sortent pas d'un rayon de 300km

Et lorsqu'elles seront inutilisables en fin de vie, la France en fera quoi de ces batteries ? Au fond de l'océan ? Comme c'est déjà le cas !!!

Il ni a rien d'écologique avec des batteries électriques.

Leur production puise dans les réserves de la terre et on ne sais pas les recycler.

les électriques perceront parce qu'on nous les imposera de plus en plus:

- par des incitations financières,

- par des contraintes de circulation pour les thermiques,

- par des malus de plus en plus élevés

- parce que les thermiques deviennent de plus en plus optimisées, complexes et fragiles

- parce que les hybrides coûtent cher, sont souvent lourdes et sont également complexes

- parce que les thermiques et hybrides n'ont finalement plus rien de désirable et que les quelques voitures qui le sont encore sont, soit hors de prix, soit en cours de disparition.

bref, je me suis fait une raison, et je laisse les rêveurs croire à un retour en arrière...

pour moi, 2020 marque la grande transition. à partir de maintenant, et pour les 10 ans à venir, la part des voitures électriques va assurément exploser, à commencer par les "petites", plus accessibles et moins contraignantes que les routières.

Ah oui 2 secondes pour faire le plein!

Non tu confond la petite minute prise sur ton temps pour brancher la prise, et la même chose pour débrancher. Car le plein à la maison c'est plusieurs heures que le véhicule n'est pas disponible.

Observe bien les avions, voir certains tracteurs conduis par plusieurs chauffeurs, c'est quelques minutes pour refaire le plein, mais après cela le véhicule est opérationnel. Évite donc les arguments de ce type, ou formule les d'une autre façon. Le VE a des qualités, mais pas TOUTES les qualités.

L’hydrogéné a comme avantage de pouvoir être une forme de stockage de l'électricité. En fait en cas de surplus avec les ENR qui fournissent quand il y a du soleil, du vent, de l'eau etc...ce surplus d’électricité permettrai de fabriquer de l'hydrogéne qui serait donc produit pendant ces phases et disponible ensuite.

Donc en étant contre l'hydrogène, en fait tu es contre les VE.

Le plus grand problème va être de trouver des clients. L'électrique est marginal même avec les subventions monstrueuses qui le ramène dans bcp de cas au prix du thermique.

Les gens ne veulent pas de ces véhicules où plus personne ne peut mettre les mains dedans et où le jour où une cellule est HS on vous change la batterie complète pour le prix d'une Dacia.

Et on ne parle pas du fil à la patte qui restera quoi qu'on fasse toujours un problème.

Mais pourquoi ne pas obliger les constructeurs à avoir un modèle e85 par segment ? On a une solution propre, économique et avec laquelle on gagne notre souveraineté énergétique. Sans compter que ça donnerait des débouchés à nos agriculteurs.

Incroyable cet entêtement avec l'électrique. Quel gâchis de temps et de fric.

t'as vu la vidéo de l'explosion en 1961 de la plus puissante des bombes thermo-nucléaires, en l'occurrence russe, jamais construite par l'homme?

alors, la problématique des batteries, c'est rien à côté.

je ne pense pas que beaucoup conduisent une électrique pour le côté écolo du truc.

c'est plus:

- pour le confort

- pour le coût à l'usage

- pour la recharge à domicile

- pour la fiabilité et l'entretien

- pour les performances également

- pour le bonus et parce que tout est fait pour nous inciter à rouler électrique

mais pour ce qui est de la production et du recyclage des batteries, honnêtement, quasi tout le monde s'en cogne le coquillage, d'autant que ça ne concerne pas que la voiture électrique mais également tous les smartphones, ordinateurs portables, rasoirs, telecommandes, montres... et tout un tas d'autres produits électriques...

Le première raison d'avoir une autre énergie pour se déplacer est à terme l'épuisement de la ressource.

L’électricité est une alternative, avec ses avantages mais aussi ses inconvénients. Une explosion de la demande en lithium provoquera à terme les même problèmes. Les matériaux ne se recycles pas tous et certains s'épuisent comme le sable de construction. Le principal avantage des VE est la limitation de la pollution dans las centre ville. Effectivement depuis que les bobos y habitent, cela les fait tousser. Tant que ce sont les classe populaires qui ont habité dans les centre ville, cela ne posait pas problème, maintenant ce n'est pas que les véhicules qui posent problème mais la moindre entreprise qui existe depuis plus de 100 ans, n'est plus tolérée s'il y a la moindre pollution de toute sorte. La preuve quand ils vont à campagne ils ne tolèrent pas le chant du coq.

Donc sous l'impulsion de certains la législation va forcer le changement mais ce n'est certainement pas la solution optimum.

suffit de voter et élire ceux qui préfèrent l'e85 à l'électricité.

sauf que visiblement, la majorité du peuple ne pense pas comme toi.

à partir de là, c'est la voiture électrique qui est mise en avant.

c'est donc comme ça, faut et faudra faire avec.

C'est toi qui comprend rien , tu disais que les constructeurs qui investissaient dans l'électrique allaient disparaitre , que cela servaient à rien de concevoir des plateformes uniquement électriques ( PSA vient d'annoncer qu'il allaient sortir 2 plateformes dédiées aux ve , fabrique des moteurs électriques et investit dans la fabrication des batteries ) , que Seat allait être vendu , que vw ferait faillite à cause du dieselgate et qu'il en serait de même à cause de leurs investissements dans l'électrique ( idgate )

Bref , tais toi aides toi :)

Je dois t'annoncer quelques chose d'incroyables : quand je recharge ma voiture je dors, car c'est la nuit.

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Chose incroyable, ça marche aussi avec ton téléphone portable.

Grâce à moi tu n'auras plus besoin d'attendre bêtement devant ton téléphone pendant qu'il recharge des heures durant, et tu pourras dormir tranquillement

"Observe bien les avions, voir certains tracteurs conduis par plusieurs chauffeurs, c'est quelques minutes pour refaire le plein, mais après cela le véhicule est opérationnel. Évite donc les arguments de ce type, ou formule les d'une autre façon. Le VE a des qualités, mais pas TOUTES les qualités."

=> Cet argument fonctionne effectivement avec un avion qui doit être constamment en l'air pour être rentable, vu le coût de la bête et le prix ridicule des billets que paient les prolos.

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Sauf qu'il y a un léger détail qui t'a échappé là. C'est qu'on est sur Caradisiac, on parle de voiture personnelle. Et même moi avec mes 45.000 km à l'année, ce qui est énorme (la moyenne c'est plutôt 15.000 km/an !) à 75 km/h en moyenne ça fait 25 jours.

T'as bien lu. Plus de 11 mois à l'arrêt dans un parking à attendre.

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D'ailleurs, à 11 kW, je recharge mes 45.000 km en 28 jours, donc ma voiture reste en moyenne chargée et non utilisée, bref à ne rien faire strictement, pendant 10 mois sur 12 !!

Les croyances ont la vie dure

Quant à l'hydrogène, non je ne suis pas "contre l'hydrogène".

Ça ce sont les haters et autres trolls comme toi et tes copains qui sont "contre". L'âge mental des gens ici, ça fait peur.

Quoi ? T'es en train de nous dire qu'une batterie de 400 kg est une ressource de la terre et qu'on la recycle pas complétement ?? Mais c'est une honte. Où est-ce qu'on peut signer cette pétition ?

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Je pense que tu as raison.

Je retourne user une voiture thermique et ses 30000 kg des ressources tout aussi rare qu'est le pétrole qu'on recycle à 0%.

et sur la télévision d'État , savez vous qui est interviewé sur ce beau projet ? je vous laisse quelques secondes pour trouver...... la secrétaire de la CGT !!!!

le recyclage, ça existe.....

https://www.automobile-propre.com/dossiers/recyclages-batteries-voitures-electriques/

Oui mais....pas forcément

Très bon article à lire (sans de parti pris) :

https://reporterre.net/La-voiture-electrique-cause-une-enorme-pollution-miniere

c'est un article fait par des écolos', ... donc je reste prudent, meme si probablement il y a des vérités dedans. .... bah dejà si tu as lu le reste des news ( ailleurs je veux dire ) TESLA aurait dans ses carton une batterie sans cobalt. si eux y arrive on peut penser que les autres y arriveront..... apres faut pas rêver, extraire du pétrole a des dizaines de kms sous terre ou dans la mer tu penses que c'est gratos environnementalement parlant ??? 1 puits de pétrole, y'a rien de plus dégueulasse pour l'environnement.

Ai-je dit que le pétrole était non polluant ? Je ne crois pas.

Suis-je écolo ? Je ne pense pas l'être (qui l'est réellement d'ailleurs ? J'attends d'en voir un pur et dur !) même si j'essaye de faire attention à l'environnement.

Est-ce un article écolo ? Possible et donc ? Est-ce pour autant qu'il n'est pas crédible, qu'il ne pose pas les bonnes questions ?

Il est nécessaire de se renseigner dans chaque media peu importe son origine, c'est ce qui permet de se faire sa propre opinion en analysant et en prenant le recul nécessaire. J'évite de prendre pour argent comptant tout ce que je lis à un seul endroit.

Le monde n'est pas si binaire que ça et pour en revenir au sujet, il n'y a pas de formule miracle anti-pollution concernant les véhicules (seulement 15% selon certains chiffres de la pollution globale pour les voitures de particuliers) mais les vrais sujets sont toutes les autres pollutions qui ne sont pas elles traitées comme il se doit

ben l'article annonce clairement que le recyclage des batteries li/ion n'existe pas en France mais .... y'a encore 18 mois renault vendait 2 zoé/mois en france !!!! ( maintenant ça a changé ) l'utilité du recyclage arrive quand le besoin est là.... et j'ai trouvé des articles qui annoncent clairement que le recyclage va arriver ( avec la demande ) . on est tous un peu écolo hein.... et j'ai rien contre les verts.... que ça soit clair.... il en faut ( mais pas trop )

Encore un ahuris qui pense que l'hydrogène sur une voiture a un avenir

Voila exactement tes écrits. Serai tu Alzheimer?

Il en est de même pour le reste. Des cours de français avec un vieil instit te feraient du bien, tu comprendrait ce que tu lis et surtout ce que tu écris. La compréhension c'est très important.

Pour tes commentaires, je n'y répondrai pas car ils sont hors sujet.

Je crois qu'on a compris ton "jeu de mots" avec l'espace du condescendant.

Rien à voir évidemment avec la condescendance, c'est bien le prolétaire et j'en fait partie qui paie son billet d'avion une misère.

Je pense que l'hydrogène pour la voiture n'a pas d'avenir.

Mais je ne suis pas contre l'hydrogène.

"Les mots ont un sens, d'autant plus destructeurs, quand ils sortent de la bouche d'un intellectuel blessé."

Et 98% des acheteurs de bagnoles pensent que l'automobile électrique à batteries, pourtant largement subventionnée, ne les intéresse pas et n'a pas d'avenir.

Résumons : l'électricité n'intéresse personne que ce soit en pure élec ou en hybride plug-in malgré 10 ans de subventions, le diesel dégringole et continuera de le faire jusqu'à atteindre zéro d'ici 2-3 ans après les derniers boulets fiscaux, les turbo essence downsizés déçoivent niveau agrément fiabilité et consommation...

Que reste-t-il de fiable, peu polluant, peu coûteux à l'usage, au prix d'achat acceptable et qui se vend très bien malgré l'absence criante de subventions et de soutiens politique et médiatique ? T'as une idée ?

"Et 98% des acheteurs de bagnoles pensent que l'automobile électrique à batteries, pourtant largement subventionnée, ne les intéresse pas et n'a pas d'avenir. "

=> Ta source ?

Ce qui globalement est faux...

Car tu dis que tu as dépensé 200 € pour recharger 70.000 kms

Donc tu recharges surtout gratis au boulot non ?

Et donc du dors au boulot

ce qui reste vrai c 'est que charger sa Zoé ou sa 208 la nuit dans son garage sur une prise 16A c'est super long, mais ça coûte à la louche 5€ le plein . un pote du boulot rechage sa voiture élec uniquement le weekend sur une petite prise 16A ...et il roule tte la semaine pénard ( petits trajets de 20/ 30 bornes jour ) donc si tu veux y'a pas photo entre une 208 essence ou le plein coûtera 60 balles pour faire 500 à 600 bornes et la e-208 ou le plein fera 5€ pour 300 bornes..... apres oui la recharge au boulot ça existe OUi....