Commentaires - À Bordeaux, la limitation à 30 km/h n'est qu'une utopie

Z'ont qu'à mettre des radars, ça va pas durer :)

163 km/h devant une école ?? je n y crois pas ..

mais si c était vrai, prison ferme, et retrait du permis à vie

Honnêtement il est pratiquement impossible de respecter 30 km/h au delà d'une centaine de mètres ! Il est légitime de restreindre la vitesse dans les endroits dangereux et accidentogène, mais 30 km/h partout (ou presque) c'est pire que sécuritaire, ou vous avez le regard fixé sur le compteur ou vous regardez la route et vous accélérez sans le vouloir. 45 voire 40 km/h serait déjà une limitation plus facile a respecter ...

Je pense que le constat doit être le même à Nantes où les mêmes mesures ont été mises en place, en même temps sur de nombreux axes j'ai un doute sur l'intérêt sécuritaire des 30 km/h. Mais cependant, je vois de moins en moins de fous furieux me coller au pare-chocs avec appels de phare parce que je roule à 50 km/h, peut-être des personnes qui sont du genre à rouler à 163 km/h justement...

Avec un limiteur, tu peux ne pas dépasser les 30, mais tu te retrouves vite avec un régime moteur problématique avec une thermique.

Et de manière générale, t'en as plein qui te collent au cul, derrière, et qui peuvent s'énerver au point de faire des conneries.

La seule solution serait de foutre des radars de vitesse un peu partout. Mais ç'aurait l'effet inverse = inciter à rouler à 20 par peur de prunes salées (en ville, c'est 90 euros

je pense que les maires concernés devraient cesser leur hypocrisie et interdire tout simplement la circulation automobile dans tout un tas de rues/quartiers et laisser le 50 ou à minima le 40 sur les artères principales.

Mais le 30 partout, c'est une débilité absolue, qu'effectivement très peu respectent, quelles que soient les villes/communes (même mon village), sauf quand il y a des radars. Mais là, ça devient alors la panique.

C'est drôle comment les propos se déforment au fil des lectures

"la palme revenant au radar placé rue Jacques Nancy, proche d’une école, devant lequel un véhicule est passé à 163 km/h."

Proche d'une école, ne veut pas dire devant une école, si ?

Et est-ce marqué que cela a eu lieu pendant la sortie des classes ?

Peut-être qu'il est passé à 1h30 du matin, rue déserte, 0 enfant ?

Je ne défend pas le délit, mais c'est drôle comme quelques mots "proche d'une école" permettent de laisser imaginer à la plupart que le type est passer à 3cm d'une rangée de 30 gamins prenant leur gouter sur le bord du trottoir

Exactement.

Laisser à 50 partout, et à certains endroits particulier, bien signalé le danger et limiter à 30 permettrait justement de montrer aux gens qu'ici il faut faire plus attention qu'avant.

Limiter 30 partout, à force d'habitude : ça veut dire aucun danger particulier

à partir du moment où tu es proche d une école, tu as plus de chance d en trouver la où tu te trouves, que si tu es à 20 bornes , non?

Logique quand l'idéologie ou la mode du moment dicte les règles. Tous les maires se sont précipités pour coller du 30 partout y compris à des endroits où cette vitesse est ridiculement basse pour le plus prudent des conducteurs...

Tous les jours, je passe dans une zone 30 lm/h, en descente, en ville et devant une école. C'est une 2x2 voies. Et je me fais systématiquement doubler. Puis je les rejoins au feu rouge, quelques dizaines de mètres plus loin. Il faut dire que le temps que j'arrive, ils sont déjà sur leur smartphone !! Les gens sont stupides. Pas grand monde ne conduit intelligemment. Par contre, tout le monde couine que le carburant est trop cher.

la seule solution est d'adopter un compteur de vitesse de 0 à 30 km/h sur 1/3 du cadran,

de 30 à 70 sur le 2 ème tiers,

de 70 à 130 sur le 3 ème tiers.

De 0 à 30 , une graduation tous les 1 km/h.

De 30 à 70 , une graduation tous les dix km/h, 30, 40, 50,60,70.

De 70 à 130, une graduation tous les 20 km/h , 70, 90, 110 , 130.

Au delà une indication digitale.

Y adjoindre sur le toit de l'auto une lumière verte pour 0 à 30,

une lumière bleue pour le 30 à 70, et enfin au dos de chaque véhicule un indicateur de vitesse du véhicule réel par rapport à la limite GPS de la Zone.

Cela facilitera la verbalisation des caméras puisque l'auto donnera sa vitesse en temps réel.

surtout que les livreurs et les poids lourds n'en ont rien à battre des 30.

Faut apprendre à conduire !! Et arrêter le déni et la mauvaise foi...

C'est plus simple de conduire à 30 km/h qu'à 160 !!! Ok, c'est chiant, c'est un autre débat.

Comment faites vous dans les bouchons quand ça avance à 10 km/h ???? Il suffit juste d'en avoir la volonté. Je ne parle pas d'être pile poil à 30 km/h. C'est juste un ordre de grandeur.

J'ai connu l'époque des limitations en ville à 60 km/h. Quand c'est passé à 50, les gens tenaient le même discours. N'importe quelle voiture moderne peut rouler à 30 km/h. Souvent, en 3ème sur un filet de gaz. D'autan que les radars ne verbalisent qu'à partir de 36 km/h. Et avec la marge du compteur, on est presque à 40 km/h affiché. Et n'importe quelle étude montre qu'on fluidifie la circulation en diminuant les phases d'accélération - freinage.

à 33 km/ h tu perds un point.

T'es 10% au dessus et à 36 tu payes une amende de 135=€ et 4 points.

il me semble que l'abattement est de 5 km/h jusqu'à 100 km/h et de 10% au-delà...

Par contre, pour le(s) point(s), ce n'est pas cool, et même trop cher payé. La moindre inadvertance, et boum, c'est la sanction. Certes, le gars qui se fait pincer 5 fois dans l'année, ok. Mais pour une simple faute d'inattention, c'est trop drastique. Par contre, un billet de 50€ serait plus légitime, pour les petits excès de vitesse.

Étant Bordelais et empruntant chaque jour ses rues, on peut déjà dire que le 30km est respecté de facto en période de pointe... 4eme ville la plus embouteillée de France.

Hors de ces horaires, il est compliqué par endroit de respecter cette limitation de 30km/h pour plusieurs raisons:

- inadaptation de la limitation à la voie, et on devient un danger

- vitesse "punitive": en étant à 30km/h malheureusement on est plus sujet à avoir un feu rouge quand roulant à 50km/h

- marge trop étroite pour doubler un vélo ou trotinette électrique entre autres

Le problème c'est pas forcément la limite des 30km/h c'est qu'appliquée seule, elle est incohérente.

Il faudrait la coupler aux feux synchronisés, aux types de voies et avoir une cohérence, voire un gain de temps (si si c'est possible de gagner du temps en roulant moins vite

Et oui, la cohabitation avec les vélos est notamment un des sujets majeurs.

Dans certaines villes , dans les ruelles et rues étroites, désormais, il est interdit de doubler les vélos.

Les vélos électriques sont légalement assistés jusqu'à 25 km/h (sinon ils entre dans la catégorie speed-bike = vélomoteurs électriques = 45 km/h). Au delà de cette assistance, leur poids les empêchent d'aller plus vite. Aux US, c'est d'ailleurs 20 miles/h = 32 km/h. Mais pour le moment, l'Europe n'est pas prête !!

Il faudrait dépenser des millions d'euros pour faire des trottoirs de 60cm de haut, des zing zag partout, des obstacles, des ralentisseurs, des feux rouges, des ronds points, et supprimer des voies bien évidemment.

Certaines villes s'endettent pour le faire, et dépasser les 30km/h même de nuit se révèle impossible.

Bon du coup on y va plus mais ça c'est un autre problème ...

Autant roulé en trottinette débridée

pour ma part, pour respecter le 30, je dois sans arrêt jongler entre une seconde polluante (le régime moteur monte vite) et une troisième en risque continu de sous-régime qui ne s'en sort finalement pas mieux, côté pollution.

Si les feux ne sont pas synchronisés avec le 30, c'est que le maire de Bordeaux est effectivement particulièrement débile.

Même à Paris, c'est ce qui se fait, notamment sur les grandes artères.

J'ai la chance d'avoir un diesel...

C'est un sujet qui enflamme vite la cohabitation vélo / voiture

Pourtant ça pourrait bien se passer avec un minimum de réflexion.

A Bordeaux, c'est un peu le cirque entre les vélo cargo, les remontées en sens inverse sur la piste cyclable (confrontation de cyclistes), il vaut mieux être hyper attentif.

Le truc c'est que certains automobilistes forcent le passage aux vélos, pas de verif d'angle mort, deviennent agressifs quand tu laisses passer un vélo pour 4 secondes de perdues...

Sans parler de non respect des règles, il suffirait dans la plupart des cas faire appel au bon sens pas la peine de doubler un vélo à 30 mètres d'un feu, et pas la peine pour un cycliste de forcer le passage mais bon

Après les infras ne sont pas réfléchies: pistes en site propre qui bouffe tout le trottoir donc piétons sur la piste, pas de feux dédiées aux vélos, voies réservées au bus sans bus 80% du temps.

Aujourd'hui les seules choses mises en place pour le respect ce sont les sanctions, alors qu'avec de la souplesse ça passerait très bien

Ah ben je t'assure que c'est pas le cas du tout

Ahhh, on y vient !! Et cela fait plaisir de lire un peu de bon sens :)

Et oui, le propre de l'automobiliste est de s'énerver !! Il est pressé, ne respecte rien, ni personne. Même pas son prochain qui lui aussi fait partie de... non, ce n'est pas une communauté !!

Pas facile d'expliquer qu'il faut partager la route. Pas facile de comprendre que certains aiment la moto (pas grand monde ici, vue la faible fréquentation de l'onglet moto...).

Pas facile de devoir cohabiter avec son prochain qui se déplace en vélo. Je ne parle pas des sportifs, mais de ceux qui préfèrent économiser le coût exorbitant d'une caisse (assurance, carburant, entretien, décotte).

A croire que ce prix exorbitant lui donne tous les droits. Celui 'être le roi de la route (chanson culte des nonnes Troppo & VRP !!).

163 km/h en ville ?

'Bonne caisse, bon pilote. C'est sans risque.' - Taxi 1

'Les poulets aiment pas le changement. Ils picorent au méme endroit.' - Taxi

Je répondrais qu'avec des citations de navet à partir de maintenant.

https://youtu.be/0W9W8CtPQjg

La seule fois où cette limitation est respectée c'est quand il y a des bouchons. Ce qui est toujours le cas aux heures de pointes, comme dans toutes grandes villes.

14km/h en moyenne à Bordeaux j'y crois. Entre les rues à sens unique partout (ce qui crée d'énormes bouchons), le tram, le trafic... Je peux t'assurer que 14km/h ne doit pas être loin de la vérité.

Bordeaux rive gauche est impraticable en voiture, encore pire si tu veux te garer. La rive droite en revanche, est moins pénible à rouler.

Toutes les grandes villes sont saturées. De plus en plus de voitures, qui sont, de plus en plus volumineuses... qui ne tiennent même plus en largeur, dans les places de parking !!

Si c'est ça le progrès...

Je reviens sur cette volonté de "masquer" plus ou moins la visibilité à certains endroits, dans le but de faire ralentir et arriver plus doucement... C' est tout sauf efficace et sécurisant! A l' intersection qui coupe l' avenue principale à 100 m de chez moi, j' éprouve une petite anxiété chaque fois que je dois m' y engager, que ce soit en entrant ou sortant de l' avenue. Il y a un grand îlot central bordé de végétation haute, et on aperçoit ceux qui circulent sur l' avenue qu' une fois partiellement engagé. Ca pourrait encore aller si on roulait réellement à 30, sauf que la plupart des gens y roulent à un bon 60! Ca craint franchement!

Et pourtant, tu as une carrosserie pour te protéger...

... c'est pour dire.

Certes. Mais ma citadine ne ferais pas le poids face au Q8 d' une certaine catégorie de conducteurs locaux... Surtout les jours de mariage!

Et même la dernière fois que j' ai emprunté le passage piéton, un taré m' est passé sous le nez sans le moindre effort de ralentissement! Quand je prends cette avenue aux 30 km/h réglementaires, je sens que j' agace ceux qui me suivent... Très près d' ailleurs.

Vivement le retour aux 15 Km/h comme il y a plus de 100 ans dans certaines communes...blague à part, le plus important serait une vitesse adaptée selon les conditions...ça rendrait les limitations légitimes donc respectées/respectables!

Bien sûr. Je l'ai lu sur le lien qu'il y a dans l'article.

Et il me semble que la vitesse moyenne sur le périphérique parisien par exemple est autour de 30km/h.

Bien joué.

Ah oui, jours de mariage et de coupe du monde, c'est la jungle. Et les autres jours aussi.

C'est combien, déjà, dans les rues piétonnes ??

Tu perds 0 poimt à 33 parce qur la marge d'erreur qui est appliquée au radar est très largement supérieure à l'erreur réelle (et encore en supposant que le radar se plantait en ta défaveur, ce qui est le cas de 50% des radars).

Dans 99% des cas, à 33 réels limités à 30, tu n'es pas flashé.

Faut arrêter la mauvaise foi, parfois.

Je crois qu'à Triel-sur-Seine (en érgion parisienne), que le nouveau maire est revenu à 50 car le 30 dans la plupart des rus était impossible à tenir.

Ça n'a rien à voir.

J'en conviens c'est de la stupidité. On ne s'engage plus grâce à la bonne visibilité, mais à tâtons en espérant qu'il n'y ait personne, ou que la personne freinera. La conduite au doigt mouillé...

J'ai un double rond point situé a la sortie de mon lotissement et c'est pareil. Quand j'arrive dessus je débouche sur un grand axe. Les gens qui y circulent font un tout droit. En revanche ils ont mis de la verdure sur tout le long de cet axe. Quand je suis donc au cédez le passage du rond point, je vois rien à gauche à cause d'une grosse haie qui coupe littéralement la vue. Donc quand je dois passer, bah faut accélérer franchement et ne pas s'arrêter car les gens qui débouchent dessus lèvent le pied une fois sur dix. Mais le plus marrant c'est quand je dois faire le 3/4 du rond point (tous les jours). Là je dois passer entre deux bolides qui viennent de la gauche mais faut en plus que je sois vigilant sur ceux qui arrivent du rond point de droite car eux n'en ont rien à branler, ils sont prioritaires et basta. Combien j'ai vu de gazier me passer devant même me voir. D'autres autrement font un petit signe pour dire "désolé", mais je crois plutôt que ça veut dire "ouai ouai, tu peux gueuler, je suis passé". Enc***...

C'est vrai que 30km/h c'est hautement risqué un dimanche matin à 9h dans une ligne droite... Tout ça parceque des crétins trouvent le moyen de rouler à des vitesses farfelues bien au delà des 50 km/x. Mais ils auront beau mettre des limitations à 30 sur tous les axes, vous aurez toujours des tarés qui feront les cons. Du côté de chez moi ils ont mis des zones à 30 avec rehausseurs, feux... bah une fois passé cet "obstacle", les kékés reprennent de l'élan et montent encore plus dans les tours.

Comme toujours on fait chier une majorité à cause d'une minorité qui de toute façon arrivera toujours à ne rien respecter. Le plus intelligent aurait été de mettre des zones à 30 dans les endroits qui en ont vraiment besoin (écoles notamment) avec pourquoi pas systématiquement un radar. Et laisser le reste à 50 avec pourquoi pas aussi des radar ici et là.

Là c'est plus de la sécurité routière, c'est juste embêter les gens au max en tentant de les ramener accessoirement au même niveau qu'un vélo. Une vraie dent contre les voitures. Les mecs doivent pas en dormir de la nuit... Dans ce pays un bon conducteur c'est une personne qui respecte la vitesse. C'est tout. N'importe quoi.

"Sur les 37 883 véhicules enregistrés entre une heure du matin le 19 décembre et la même heure le lendemain, 26 265 avaient une vitesse supérieure à 30 km/h." Ok mais pour quelle vitesse moyenne au final ? Si c'est 35 km/h je dis bravo..

C'est une idée géniale de mettre des buissons pour cacher la vue. Comme ça il est quasiment impossible d'anticiper quand tu arrives sur un rond point où si un cycliste deboule. C'est comme les communes qui mettent des buissons a côté des passages piétons... Avec ce genre d'aménagements, la seule solution c'est de mettre des coups de klaxon pour signaler que l'on arrive, ce qui entraine des nuisances sonores en plus.

vous avez pas compris... les maires gauchistes écolos veulent eradiquer la caisse en ville...

faire du logement social.. arroser toutes les assoss gauchistes... féministes.. verts lgbt ravialiste etc...

à l'arrivée la taxe fonciere prendre 50% comme à paname!!

meme si vous passez à l'electrique...

ils vont lacheront pas...

travaux.. 30KM/H... suppressions des places riverains..

suppression des voies de circulation pour faire de la place aux voies des bus... pistes cyclables.. etc...

petite info... le 30 passerra à 20 dans quelques années!!

et çà sera 30 sur les rares boulevards....!!!

le pire dans tout çà!!!

c'est que bordeaux va etre écolo à vie...

remerciez les parisiens qui se sont délocalisez chez vous...

et qui bosse en téletravail et vont à paname... une fois par semaine en tgv...

en meme temps qu'ils ont fuuient paris.. ville infernale!!

ils continuent à voter écolo!!!

la zfe arrive.. bon courage...

va falloir aussi changer de caisse rapidement... $$$$$$ mes amis bordelais!!

Ne le crie pas trop haut en ville. Tu pourrais te faire lyncher.

oui, enfin, faut vraiment aimé le risque, pour rouler à 1 ou 2 km/h de moins que la vitesse de flashage en ville, au risque d'une forte amende et perte de points.

quand en ville il y a un tel radar, les gens y roulent à 20-25 km/h à l'endroit du radar, et ça me semble normal.

À proximité d'une école, ce n'est pas un radar et encore moins des ralentisseurs qu'il faut, mais des agents ou des bénévoles pour organiser le passage des enfants quand ils doivent traverser. Il faut remettre de l'humain dans le système, comme ça se fait par exemple à Taverny (95). Là, on respecte ce qu'il y a à respecter : pas la peine de mettre un radar ou un ralentisseur quand l'école est fermée, la nuit ou pendant les vacances. Il n'y a pas d'agent à ces heures-là car on n'en n'a pas besoin.

En même temps, je dis ça, je dis rien mais mettre des panneaux zone 30km/h à toutes les entrées de Bordeaux et avoir des panneaux 50km/h peints au sol tout les 300 mètres dans toutes les rues ou presque, c'est pas clair.

Définir proche !

Même chose à Grenoble : les grands axes (boulevards, rues de dessertes) sont à 50, les autres rues à 30. Le 30 n'est pas vraiment respecté ou alors c'était déjà difficile de rouler plus vite.

Globalement c'est un peu de la comm l'affichage 30 dans les villes

J' en ai plein des passages comme ça dans mon patelin... Et tous sur l' avenue principale très fréquentée. C' est parfait pour ceux qui arrivent un peu juste à la gare en bombardant! Un jour ça va faire un "strike" façon booling!

C'est lié à cette obsession stupide de réduire la vitesse. Même quand on est à faible allure onne voit pas arriver le gars avec son smartphone qui traverse car il est prioritaire pourla morgue.

Dans d'autres cas sur des ronds point-point sans piétons, cela ne fait que stopper les voitures et provoquer des bouchons.

Mais pour prendre des décisions intelligentes, il faudrait qu'ils conduisent et ne se contentent pas d'appliquer les normes stupides en parti dictée par les fonctionnaires de Bruxelles. C'est comme les rues à sens unique et contre sens vélo ou une voiture a à peine la largeur de passer.

et cela sans visibilité. Il faut être débile mental pour écrire de telles règles et envoyer des gens au cimetière.

C'est vrai que la vitesse n'est pas source de danger, on aura tout lu !!!

Reste dans ton lit, tu verra que tu va mourir quand même . d'ailleurs, il y a plus de gens qui meurent dans leur lit .

Quand à la vitesse est le danger et bien j'espère que tu ne prends, ni avion, ni TGV pour être en cohérence avec ta réflexion.

Effectivement, les fanatiques ont tendance à travestir la vérité ou faire en sorte que le public ce fasse une fausse idée. Mais c'est pour la bonne cause comme ils disent.

167kmh proche d'une école, pourrait faire dire qu'il ne faut pas pas tolérer ce genre comportement.

Et là on trouvera les fanatiques pour traduire qu'il sanctionner sévèrement au km/h près, partout.

Cela dit aujourd'hui il n'y a pas de moyen technique homologué pour contrôler automatiquement le respect des 30km/h.

C'est bien mal me connaitre, lol !! Car justement, je déteste rester vautré sur un canap, à regarder du sport soporifique. J'ai d'ailleurs zapé la coupe du monde du foot, que je considère comme un sport de chochottes écervelées.

Au contraire, j'aime les sport de vitesse et la prise de risque !! Je fais du Vtt de descente du ski alpin et de la moto (et si tu allais dans la rubrique moto, tu le saurais). Et comme je fais jamais les choses à moitié, je ne compte pas mes nombreuses blessures.

Mais ici, on discutait de cohabitation urbaine. Bref, encore un jugement hâtif et surtout beaucoup de mauvaise foi !!!

Pour qu'une loi soit appliquée, il faut qu'elle soit intelligente et acceptée.

Or dans nombre de cas la limitation de vitesse à 30 km/h n'est pas opportune. Sans cela pourquoi ne pas interdire tes sports et au ski limiter ta vitesse car tu peux percuter un autre pratiquant et le blesser en te déplaçant à plus de 30 km/h. Bref, encore un raisonnement hâtif et surtout beaucoup de mauvaise foi !!!