Commentaires - Tesla : le Model X débarquera bien début 2015

voila un vrai constructeur de belles voitures et electriques en plus ...

sexy la bestiole

en plus ils ont tout bon

ça change des zoe et des fluence...

Tesla est la seule entreprise électrique qui tient ses promesses.

Under promising, over delivering.

Les standards de la voiture électrique sont posés: les concurrents feront-ils mieux ?

Depuis cette semaine, BMW et Nissan en plus de Toyota et Daimler (=Mercedes) font maintenat la queue pour participer à la révolution Tesla.

#FUTURE

Ils ne font pas la queue pour participer à cette réunion

C'est Tesla qui souhaite les attirer chez eux, afin qu'ils aient les même points de vue sur la voiture électrique

Pour le moment, aucun constructeur ne propose une VE avec une batterie supérieure à 30kWh, et donc pour une recharge rapide 1/2h, une borne de puissance autour de 50kW suffit. Pas besoin de dépenser plus, puisque personne n'a besoin de plus de puissance

Tesla est le seul constructeur qui propose une très grosse batterie, 85kWh pour le moment. Et donc pour recharger 80% en 1/2h, ils ont besoin d'une borne de 137kW

Et donc si les autres constructeurs restent frileux, ne veulent pas trop dépenser en investissement pour la VE, et donc pouvoir proposer des VE pas trop trop chères, alors il resteraient avec des batteries autour de 25kWh, et donc des chargeurs rapides autour de 50kWh. De ce fait, pour pouvoir proposer aux propriétaires des voitures Tesla de pouvoir recharger rapidement leur voitures, Tesla devra investir seul pour construire des milliers de bornes de 137kWh

En offrant leur brevets, Tesla permet aux autres constructeurs de supprimer quasiment leur budget de R&D. Faites un simple copier-coller. Puis embaucher un designer pour dessiner la carrosserie. Et c'est tout.

Pas d'investissement à amortir, c'est donc des voitures élect 25-30kWh moins chères....ou sinon des VE 50-75kWh pour un même prix

"Une BMW i8 avec une batterie de 85kWh??? Yuopi, ça tombe bien, vous aurez besoin vous aussi d'une borne de 137kW..."

Oui, tu as en parti raison... En parti seulement.

Tu résonnes en termes de chiffres techniques.

Elon Musk résonne avant tout en terme de marché, donc en chiffres... de ventes.

Ce que veut Elon, c'est créer un marché de la voiture électrique: développer une offre (et celle de Tesla ne suffit pas malheureusement, il a besoin que d'autres constructeurs développent cette offre) et surtout une demande. Sur le marché "Tesla", la demande dépasse a priori l'offre. Mais pas du tout à l'échelle du marché automobile globale de l'automobile. L'acheteur n'en a rien à foutre de savoir que sa borne fait X kw ou que celle du voisin en fasse Y.

L'important ce sont les usages, pas la prouesse technique. C'est ca l'écueil: il faut parler le langage du consommateur: km d'autonomie, temps de recharge, € économisés. Point barre.

Ce que Tesla a fait en rencontrant BMW, c'est parlé méca, ok, mai aussi et surtout usage: qui achète telle ou telle voiture pour faire quoi ? Qui utilise les bornes et comment ?...

Il veulent changer les mentalités, les "problèmes" de standards, de normes, de brevets... sont des excuses. On sait faire des voitures électriques depuis 150 ans, Tesla sort de Nulle part et en 10 ans devient le meilleur constructeur électriqe, BMW sort un concept de i8 et le commercialise tel quel...

Eh oui, la seule question ce n'est pas si l'électrique va s'imposer, mais quand.

si, c'est très important de savoir la puissance de recharge des bornes: c'est LA RAISON principale

Ton voisin souhaite acheter une Zoe. 160km d'autonomie. Mais il hésite beaucoup: "je fais comment si je suis proche de la panne sèche, si parfois, je dois faire un trajet un peu plus long..."

A cela, on lui répondra "vous avez des bornes de recharges un peu partout. Vous pouvez recharger votre ZOE sur les bornes d'autolib"

Il sera encore sceptique "vous êtes gentil, mais avec une borne de 3kW, il me faudrait patienter pendant 6h pour me procurer 120km d'autonomie supplémentaires. Je veux bien patienter 1/2h, mais pas 6h tous les 120km..."

A cela, on lui répondra "pas de soucis monsieur, Carlos Goshn himself va installer lui meme des bornes de 44kW. Avec une telle puissance, vous pourrez recharger 80% de la batterie de votre ZOE en 1/2h seulement."

Voilà le principe. Et il en est de même pour une Tesla S

Une Zoe est faite pour faire "le tour du paté de maisons"

Une Tesla S est faite pour voyager loin, avec ses 480km d'autonomie. Et après ces 480km, son propriétaire souhaite lui aussi de pouvoir recharger 80% de sa batterie en 1/2h, et avoir 360km d'autonomie supplémentaire. Mais pour cela, il lui faut une borne de puissance 137kW, qui en 1/2h aura fourni 68kWh d'électricité, qui à quelques % de rendement près, rechargera 80% de la grosse batterie de la Tesla S

Cette Tesla S, si elle se branche sur la borne prévu pour la ZOE, 44kW, alors au bout de 1/2h, cette borne aura livré que 22kWh d'électricité

-une tesla S, branchée sur une borne 137kW, au bout de 1/2h, aura reçu 67kWh d'électricité et pourra parcourir 360km

-cette même tesla S, branchée sur une borne 44kW, au bout de 1/2h, aura reçu 22kWh d'électricité et pourra parcourir 120km

-une ZOE, branchée sur une borne 44kW, au bout de 1/2h, aura reçu 22kWh d'électricité et pourra parcourir 120km

bref, une Tesla S, sans une borne surpuissante 137kW, elle ne sera pas plus utilisable qu'une ZOE, ou une Imiev, ou une Fluence, ou une Leaf...

donc si les autres constructeurs ne vendent pas des voitures avec des grosses batteries, alors ils n'auront pas besoin d'une borne de recharge sursursurpuissante. 44kW leur suffit.

Or, si j'achète une Tesla, c'est pour pouvoir bénéficier 3x plus que la ZOE. Sinon, autant acheter la ZOE si on ne peut pas espérer plus

-si j'ai un badge télépéage, c'est pour passer sans m'arrêter. Si je dois faire la queue comme tout le monde, alors autant économiser cet abonnement, et payer à la caisse

-si j'ai pris un billet première classe, c'est surement pas pour faire la queue avec les passagers de la classe économique

-et si j'achète une Tesla S, c'est que je veux 360km supplémentaires après 1/2h de recharge rapide, rendue possible avec une borne de 137kW. Une pause de 1/2h tous les 2-3h de conduite, c'est pile poil ce qu'il me faut. Je peux traverser l'Europe, aller en vacances exactement comme sur une voiture thermique

En revanche, si en 1/2h de recharge sur une borne de 44kW, je n'ai que 120km de plus, pas plus qu'une ZOE, alors c'est tout de suite moins intéressant. 1h de conduite, 1/2 de pause forcée, 1h de conduite, et encore 1/2h de pause forcée...

Bref, THE SOUCIS, aujourd'hui, ce sont les bornes de recharges rapides: à quelle puissance? Qui a besoin des bornes de telle puissance, et va investir dans le maillage du territoire avec ces bornes?

Pour le moment, Tesla est le seul constructeur à proposer des voitures ayant une batterie de 60-85kWh

Et donc pour le moment, Tesla devra assumer seul le cout des installations de ces bornes à 137kWh. Les autres se contenteront d'investir des bornes 50kWh max

Suis-je le seul à trouver étrange que Tesla lance des modèles pratiquement du jour au lendemain sans faire faire des milliers de kilomètres à des mulets camouflés? Une "banale" 208 diesel y est soumise et l'une des voiture les plus high-tech et nouvelle n'en aurait pas besoin?

Qui dispose ou quel site dispose d'une photo d'un mulet Tesla?

Rappelons nous l'échec Fisker qui rappelle les Citroën des années 1930 (voir après...) où les clients faisaient les essayeurs volontaires...

Vu comment ils ont poursuivi Top Gear et dénigré George Clooney, ça ne m'étonne pas.

du jour au lendemain ? --> dévoilé début 2012

http://www.wired.com/2012/02/tesla-model-x/

sans mulet ? --> toute l'année 2014 et les différents retards annoncés servent aux tests

http://www.automobile-propre.com/breves/tesla-essais-routiers-model-x/

@wizzfr c pas Mercedes et Bosh qui ont gueulé parce qu'ils n'avaient pas accès aux bornes Tesla en Allemagne? n'importe quel constructeur pourrait faire une Tesla S avec une batterie de 85kw sans problème voir mieux que Tesla, et ils n'ont pas besoin des brevets de Tesla, ils savent faire des voitures depuis 150 ans, rappelons nous que la 1ere Porsche était electrique. La SLS electrique de Mercedes est une merveille technologique. Ce qui fait la force de Tesla c la gestion informatique du tout, le numérique est leur cœur de métier. La stratégie des constructeurs est d'attendre, ils ne veulent pas casser leur marché voiture à pétrole tout de suite, car ils font leur beurre avec le SAV pièces détachés entretien, ils savent parfaitement qu'avec l’électrique tout ça c fini, mais en même temps ils savent aussi que l'arrivée de l’électrique est inéluctable, ils retardent l'échéance le plus possible, mais grâce à Tesla et aux pouvoirs publics confrontés à la dépendance énergétique ça devient de + en + compliqué.

C'est pas franchement la même catégorie... enfin, si vous avez les moyens !

Un forum intéressant et documenté. Ça change du quotidien.

Le Wizz....tu repasses ta séance financement Tesla à mdb92 ?

Qui visiblement, bien que venant sur chaque sujet électrifié, n'a toujours pas vu l'arbre en boule.

Question: comment sort-on de la voiture dans un parking souterrain ou un box-garage?

Il y a des capteurs, la cinématique d'ouverture d'adapte à l'espace disponible : si c'est étroit, ouverture plutot en hauteur, si c'est bas, ouverture plutot en largeur.

Bien vu mdb92, WizzFr fait semblant de ne pas comprendre, c'est tout... L'électrique c'est un marché, un écosystème d'offre et demande, impossibles à dissocier. Tesla veut aider le marché, c'est tout.

Et si c'etait simika mille pijout, les Français l'aurait critiqué surtout les journalistes soient disant sportifS; surtout RMC le dimanche matin

Tesla veut surtout aider l'essor des voitures ayant une grosse batterie, afin de ne pas être le seul à proposer des voitures ayant une grosse batterie...et donc être le seul à devoir investir dans des bornes de recharge à forte puissance...