Par Anonyme
Gnarf....
Encore une maîtrise du plan produit...
Sergio Marchionne demande à ses clients de ne pas acheter la Fiat 500 électrique
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Par Anonyme
Gnarf....
Encore une maîtrise du plan produit...
Par Anonyme
Pourvu qu'ils en vendrent un max
Par abasc
Je ne comprends pas trop cette stratégie, autant faire comme Mitsu en France avec l'iMiev, c'est à dire la vendre le prix qu'elle coûte (35k€ pour l'iMiev) ...
Par Anonyme
N'est-il pas illégal de vendre consciemment à perdre ?
Par Anonyme
c'est illégal (en france) pour le commerçant, mais pas pour le constructeur, des exemples comme ça il y en a plein, comme sony qui perdait 100 ou 200 dollars sur chaque playstation 3 vendues durant les premières années de commercialisation a cause de la technologie blu-ray.
Par clefdedouze
Si ça coute si cher, pourquoi la propose t'il encore?
Un coup de pub de plus
Par radeon4ever
ah ah ah ah ah !!!
Par Anonyme
C'est vraiment dommage car la 500e est probablement la seule citadine électrique réussie au niveau design.
Elle aurait pu devenir la voiture électrique emblématique qu'on attend tous, celle qui aurait dopé le marché.
Quel gachis.
Par Anonyme
C'est marqué dans l'article (quoique peu clairement) : Pour pouvoir vendre des voitures en Californie, il faut proposer au moins un VE dans la gamme.
Par Anonyme
Cool
Cette 500 coute le prix dune Nissan Leaf supérieur en tous points.....
.. mais Fiat perd encore de l'argent dessus.
Par Anonyme
Tu pars en Fiat, tu rentres à pattes !
Par Anonyme
Fiat est un constructeur bidon qui n'a aucune R&D de pointe alors il achete tout à des prestataires et du coup le prix de revient est si elevé qu'ils perdent de l'argent mais comme ils sont obligé de vendre ce produit car Fiat n'a acheté Chrysler que grace à une convention signé avec l'Etat américain alors il doit s'obliger à proposer une voiture à motorisation écologique.
Et oui, Fiat est le pire groupe automobile du monde, tous les constructeurs auraient eu honte de s'associer avec une telle daube.
Chrysler n'a pas eu le choix mais malheureusement aussi pour Fiat, il doit lui aussi respecter des engagements de celui qui a vraiment restructuré Chrysler c'est à dire l'Etat américain.
Par Anonyme
et si on te dit de ne pas l'acheter car "soit disant" elle vaut plus que ce que tu la payée, combien vont en acheter en pensant faire une bonne affaire? Il est peut-être plus rusé que tu ne le pense le sergio marchionne...
Par Anonyme
Il est con ou quoi pourquoi ne la vend t il pas 10000 € de plus. ?????????
Par Anonyme
a l'anomyne de 17.45 mais pourquoi te donnes-tu tant de mal à décrier une marque que tu considère comme bidon? Tu te fais du mal pour rien car ta vie ne va pas changer en t'efforçant de convaincre les autres que Fiat est une marque de m... EN fait tu utilises depuis pas mal de temps les mêmes termes : daube, merde, pourri, pire groupe... C'est toujours la même rengaine. Si un jour Fiat n'existe plus (comme tu en rêves) explique-nous ce qui va réellement changer dans ta vie: tu seras plus beau? Tu auras plus d'argent? Tu dormiras mieux? Ta femme sera plus heureuse? Moi j'aime bien Fiat et je ne souhaite la disparition d'aucune marque concurrente car c'est toujours une page d'histoire qui se tourne et surtout j'aime avoir le choix au moment d'acheter une voiture.
Par Anonyme
tu crois qu'ils n'y ont pas pensé? Peut-être parce qu'elle ne vaut pas 10000 eur de plus justement. Il est malin sergio...
Par Anonyme
Je suis pas un genie comme ce Marchionne comme dit toujours cappon, mais bon, il lui suffit d'augmenter sa 500e de 10.000 dollars, il n'en vendra plus beaucoup, ce qui est son objectif, et si cappon déménage en Californie et en commande une, il ne perdra pas d'argent dessus...
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Cool
Cette 500 coute le prix dune Nissan Leaf supérieur en tous points.....
.. mais Fiat perd encore de l'argent dessus.
le prix d'une Leaf? Ce n'est pas correct. Prix de la Leaf en france (+/- 23000 eur) il est bien indiqué que c'est prime déjà déduite de eur 6300. Donc la leaf coûte +/- 30000 eur. Dans l'article la Fiat 500e coûte USD 32500 (= 23500 eur)hors primes. Donc Fiat 500e = 23500 eur / Nissan Leaf = 30000 = différence de 6500 eur. +/-20% de différence c'est pas rien. Maintenant si elle est meilleure ou pas ...
Par Anonyme
Bravissimo ! Forza Sergio !
Par Anonyme
Et Renault il gagne combien par voiture electrique? Et le contribuable ca lui coute combien chaque voiture electrique Renault. Et la depollution de chaque vehicule electrique Renault lui couteras combien?
Par Anonyme
Je crois que pour les véhicules electriques beaucoup de constructeurs sont à la même enseigne : pour en vendre, c'est le contribuable qui paye une partie. Et à savoir si les constructeurs gagnent de l'argent ou pas c'est une grande inconnue. POurquoi en vendre alors? Pour les USA c'est clair, ils doivent proposer un veh.elec. EN Europe, on fait la moyenne, par constructeur, des emissions de CO2. Evidemment avec un tout electrique ça fait diminuer les rejets de CO2 et donc le constructeur ne sera pas pénalisé. Maintenant pour les détails, faut demander à quelqu'un qui connait
Par §wiz107IW
En réponse à Anonyme
le prix d'une Leaf? Ce n'est pas correct. Prix de la Leaf en france (+/- 23000 eur) il est bien indiqué que c'est prime déjà déduite de eur 6300. Donc la leaf coûte +/- 30000 eur. Dans l'article la Fiat 500e coûte USD 32500 (= 23500 eur)hors primes. Donc Fiat 500e = 23500 eur / Nissan Leaf = 30000 = différence de 6500 eur. +/-20% de différence c'est pas rien. Maintenant si elle est meilleure ou pas ...
tu fausses les données, en prenant le tarif pratiqué aux USA pour la Fiat 500E, pour comparer avec le prix d'une Nissan Leaf mais pratiqué en Europe, en utilisant le taux de change du jour. Or, comme on le sait tous, une voiture, ou bien des choses, affichée à 100$ aux USA ne se vendra pas 70€ en Europe
Le réseau FCA-USA propose une Fiat 500E à 32000$
Si tu veux la comparer avec une Leaf, alors il faudra trouver le tarif proposé par Nissan-USA. Il suffit de consulter le site de Nissan aux USA
http://www.nissanusa.com/electric-cars/leaf/versions-specs/
La Leaf est proposée à partir de 29000$ avant les aides. Elles sont de:
-7500$ attribués par le gouvernement US sur tout le territoire national
-la Californie rajoute 2500$ suplémentaire
En Californie, où la Fiat 500E est proposée, elle coutera 22000$ à un automobiliste californien. Ce dernier pourrait acheter une Leaf pour 19000$
Par §Wil634Yf
Très fort de dire çà, ça va faire vendre.
En réalité, si c'est comme il disait "parce qu'on a obligation de proposer un véhicule électrique", tu la propose à 60 000€, t'en produis 5 à mettre en magasin et voilà. Tu les vendras pas (quoique, exclusivité toussa) mais t'auras moins de perte que ce qu'il y'a actuellement (qui est surement faux).
Bref, encore un petit coup marketing! =)
Par Anonyme
Juste une stratégie publicitaire...
Par §wiz107IW
En réponse à Anonyme
Je crois que pour les véhicules electriques beaucoup de constructeurs sont à la même enseigne : pour en vendre, c'est le contribuable qui paye une partie. Et à savoir si les constructeurs gagnent de l'argent ou pas c'est une grande inconnue. POurquoi en vendre alors? Pour les USA c'est clair, ils doivent proposer un veh.elec. EN Europe, on fait la moyenne, par constructeur, des emissions de CO2. Evidemment avec un tout electrique ça fait diminuer les rejets de CO2 et donc le constructeur ne sera pas pénalisé. Maintenant pour les détails, faut demander à quelqu'un qui connait
Non. Aux USA, le gouvernement fédéral n'oblige pas les constructeurs à vendre des voitures électriques, ni même un seuil de CO2 à respecter. Il n'y a pas de sanction pour le moment si un constructeur n'est pas "vertueux."
En revanche, les choses diffèrent selon les différents Etats. Certains sont permissifs. D'autres sont très contraignants, ou avant-gardes, au choix. La Californie en est l'exemple. Ce fut en Californie que l'essence plombée fut interdit pour la première fois, avant d'être adopté par d'autres Etats, avant que ce soit adopté par le pays, et bien avant l'Europe. Idem pour le pot catalytique.
Bref, encore une fois de plus, la Californie a fait la différence avec le reste du pays: elle oblige les constructeurs à présenter un pourcentage de point ZEV. Actuellement, c'est 12%.
Par exemple, un constructeur vend 1 millions de voitures aux USA, et dont 100.000 en Californie. Elle doit donc présenter à "Governator" 12000pts ZEV. Toutes les voitures électriques ne se valent pas. Une voiturette électrique vaut 1pt. La Tesla S 85kWh, grace à son autonomie supérieur à 300 miles, grace à sa possibilité de recharge rapide, vaut 7pts. Ce constructeur pourrait parvenir à ces 12000pts en réussissant à vendre 12000 Mia, ou 1715 véhicules équivalentes à la Tesla S 85kWh.
Et pour ceux qui ne parviennent pas à atteindre par eux même ce quotas imposé par Governator, ils peuvent le faire indirectement en achetant des points manquants, à d'autres constructeurs qui en auraient en trop. Tesla Motor en est l'exemple type.
Supposons que Tesla Motors parvient à vendre 10.000 Tesla S en Californie. 12% de 10.000, c'est 1200pts, soit 171 Tesla S pour respecter la loi californienne.
Les 9829 autres voitures, ce sont donc des points ZEV en trop, soit 68.803pts ZEV à revendre à ceux qui en ont besoin, en sachant que la Californie a décidé de fixer le point ZEV à 5000$!
Comme souvent, de la lecture pour les curieux.
Le tuto de la loi ZEV, in english, mais très facile à comprendre
http://www.arb.ca.gov/msprog/zevprog/factsheets/zev_tutorial.pdf
Pour ceux qui ont la flemme de lire le tuto, voilà ce que valent en pts les types de voitures électriques. Comme par hasard, la Tesla S 85kWh a une autonomie homologuée de 301 miles!!!
http://www.navigantresearch.com/blog/making-sense-of-california%E2%80%99s-zero-emissions-vehicle-program
Le bilan des échanges points ZEV contre de l'argent, en Californie en 2012
Tesla, en vendant quelques voitures électriques, a pu revendre 1311pts ZEV
Toyota, en vendant par milliers des hybrides, a pu revendre 507pts
En face, Chrysler a dû acheter 551pts pour atteindre le quotas imposé
Et 876pts pour GM, soit un cout de 4.4 millions de dollars, directement dans les comptes de Tesla Motors
http://www.arb.ca.gov/msprog/zevprog/zevcredits/2012zevcredits.htm
Et pour terminer, comme ce fut le cas précédemment, la Californie fut suivie par d'autres Etats américains: New York, Massachusset, Oregon, etc...
http://insideepa.com/Inside-Cal/EPA/Inside-Cal/EPA-10/25/2013/california-states-sign-mou-to-help-automakers-sell-33-million-zevs/menu-id-1097.html
(ps: les pts ZEV ne concernent pas uniquement des voitures électriques. Cela concerne aussi des technologies permettant de diminuer la consommation énergétique de la voiture, comme hybride, ou GPL, ou GNV, dont la valeur en pts ZEV dépend de ce que ça permettrait d'économiser comme essence. Une hybride plug in 100km aura davantage de points qu'une hybride plug in avec seulement 20km, et davantage que la Prius de base, qui elle même aura davantage de point qu'une autre hybride moins économe, etc...
Mais pour simplifier la compréhension, surtout aux novices, on résume les Pts ZEV aux voitures électriques, dont le mode de calcul est déjà bien tortueux...)
Par Anonyme
En réponse à §wiz107IW
Non. Aux USA, le gouvernement fédéral n'oblige pas les constructeurs à vendre des voitures électriques, ni même un seuil de CO2 à respecter. Il n'y a pas de sanction pour le moment si un constructeur n'est pas "vertueux."
En revanche, les choses diffèrent selon les différents Etats. Certains sont permissifs. D'autres sont très contraignants, ou avant-gardes, au choix. La Californie en est l'exemple. Ce fut en Californie que l'essence plombée fut interdit pour la première fois, avant d'être adopté par d'autres Etats, avant que ce soit adopté par le pays, et bien avant l'Europe. Idem pour le pot catalytique.
Bref, encore une fois de plus, la Californie a fait la différence avec le reste du pays: elle oblige les constructeurs à présenter un pourcentage de point ZEV. Actuellement, c'est 12%.
Par exemple, un constructeur vend 1 millions de voitures aux USA, et dont 100.000 en Californie. Elle doit donc présenter à "Governator" 12000pts ZEV. Toutes les voitures électriques ne se valent pas. Une voiturette électrique vaut 1pt. La Tesla S 85kWh, grace à son autonomie supérieur à 300 miles, grace à sa possibilité de recharge rapide, vaut 7pts. Ce constructeur pourrait parvenir à ces 12000pts en réussissant à vendre 12000 Mia, ou 1715 véhicules équivalentes à la Tesla S 85kWh.
Et pour ceux qui ne parviennent pas à atteindre par eux même ce quotas imposé par Governator, ils peuvent le faire indirectement en achetant des points manquants, à d'autres constructeurs qui en auraient en trop. Tesla Motor en est l'exemple type.
Supposons que Tesla Motors parvient à vendre 10.000 Tesla S en Californie. 12% de 10.000, c'est 1200pts, soit 171 Tesla S pour respecter la loi californienne.
Les 9829 autres voitures, ce sont donc des points ZEV en trop, soit 68.803pts ZEV à revendre à ceux qui en ont besoin, en sachant que la Californie a décidé de fixer le point ZEV à 5000$!
Comme souvent, de la lecture pour les curieux.
Le tuto de la loi ZEV, in english, mais très facile à comprendre
http://www.arb.ca.gov/msprog/zevprog/factsheets/zev_tutorial.pdf
Pour ceux qui ont la flemme de lire le tuto, voilà ce que valent en pts les types de voitures électriques. Comme par hasard, la Tesla S 85kWh a une autonomie homologuée de 301 miles!!!
http://www.navigantresearch.com/blog/making-sense-of-california%E2%80%99s-zero-emissions-vehicle-program
Le bilan des échanges points ZEV contre de l'argent, en Californie en 2012
Tesla, en vendant quelques voitures électriques, a pu revendre 1311pts ZEV
Toyota, en vendant par milliers des hybrides, a pu revendre 507pts
En face, Chrysler a dû acheter 551pts pour atteindre le quotas imposé
Et 876pts pour GM, soit un cout de 4.4 millions de dollars, directement dans les comptes de Tesla Motors
http://www.arb.ca.gov/msprog/zevprog/zevcredits/2012zevcredits.htm
Et pour terminer, comme ce fut le cas précédemment, la Californie fut suivie par d'autres Etats américains: New York, Massachusset, Oregon, etc...
http://insideepa.com/Inside-Cal/EPA/Inside-Cal/EPA-10/25/2013/california-states-sign-mou-to-help-automakers-sell-33-million-zevs/menu-id-1097.html
(ps: les pts ZEV ne concernent pas uniquement des voitures électriques. Cela concerne aussi des technologies permettant de diminuer la consommation énergétique de la voiture, comme hybride, ou GPL, ou GNV, dont la valeur en pts ZEV dépend de ce que ça permettrait d'économiser comme essence. Une hybride plug in 100km aura davantage de points qu'une hybride plug in avec seulement 20km, et davantage que la Prius de base, qui elle même aura davantage de point qu'une autre hybride moins économe, etc...
Mais pour simplifier la compréhension, surtout aux novices, on résume les Pts ZEV aux voitures électriques, dont le mode de calcul est déjà bien tortueux...)
Merci Wizz pour tes explications sur un truc que j'avais jamais entendu parler.
Bravo pour les renseignements.
Azzurette, à part nous ressortir sa pizza périmée à base d'incultures et d'aneries, on risque pas de sortir plus intelligent apres une rencontre avec lui. Au contraire, une consultation chez un psy s'impose pour un ptit chek-up si notre santé mentale n'a pas été atteinte.
Par §Mac323ab
Ou comment avantager Tesla!!!
Par §wiz107IW
En réponse à
Commentaire supprimé.
ah ce azzurra, toujours pas le courage de s'afficher
quant à mes commentaires, mes interventions, si tu es de bonne foi, alors tu dois savoir:
-soit mes commentaires sont là sur un domaine purement technique, comme ici
(merci aux modos de ne pas effacer ce lien)
http://www.leblogauto.com/2014/04/essai-mitsubishi-phev-lavenir-mais-encore-trop-cher.html
-soit mes commentaires sont là pour remettre les points sur les i, de remettre les choses à leur place, les contre vérités, une manière d'analyser les nouvelles qui font mal aux fanboys (que ce soit les proFiat ou antiFiat, ro ou antiPSA, pro ou antiOpel, etc...). Et ça, tu le sais très bien.
Ici par exemple, que l'on soit pro ou anti-PSA, j'ai expliqué en quoi PSA n'est plus leader en motorisation diesel depuis des lustres
https://www.caradisiac.com/commentaires/Future-Volkswagen-Passat-un-Diesel-de-240-ch-et-un-hybride-essence-de-204-ch-94795.htm
Et en te concernant, à la dernière fois où tu t'affichais avec le pseudo azzurra sur un site concurrent, je t'ai montré l'article qui expliquait très bien LA CHOSE qui a coulé les constructeurs américains: la prise en charge de la santé et de la retraite, faisant passer le SALAIRE HORAIRE MOYEN de 30$ à 70$!!!
On dit souvent que les entreprises françaises sont écrasées par les divers charges sur le salaire, tant par les cotisations patronales que les cotisations salariales (ce qui revient au même). Ces cotisations représentent 82% du salaire net d'un employé
Avant la crise de 2008, lorsqu'un ouvrier de l'automobile américain gagne 3000$, cela coutait au constructeur 7000$
En France, si un employé gagne 3000$, alors cela ne coute que 5400$ à son employeur.
Nos PDG de Renault et PSA pleuraient que le travail en France coute trop cher. Alors qu'est ce que ça devait être chez les constructeurs US avant la crise!!!!
Heureusement que la crise est passée par là, et avec un bon coup de pouce de Obama pour remettre un peu d'ordre dans les affaires. Du jour au lendemain, sans licencier personne, la part du travail a été divisée par deux, ou une "productivité doublée"
tu te souviens encore de cet article, n'est ce pas azzurra?
http://www.factcheck.org/2008/12/auto-worker-salaries/
Par Anonyme
En réponse à §wiz107IW
Non. Aux USA, le gouvernement fédéral n'oblige pas les constructeurs à vendre des voitures électriques, ni même un seuil de CO2 à respecter. Il n'y a pas de sanction pour le moment si un constructeur n'est pas "vertueux."
En revanche, les choses diffèrent selon les différents Etats. Certains sont permissifs. D'autres sont très contraignants, ou avant-gardes, au choix. La Californie en est l'exemple. Ce fut en Californie que l'essence plombée fut interdit pour la première fois, avant d'être adopté par d'autres Etats, avant que ce soit adopté par le pays, et bien avant l'Europe. Idem pour le pot catalytique.
Bref, encore une fois de plus, la Californie a fait la différence avec le reste du pays: elle oblige les constructeurs à présenter un pourcentage de point ZEV. Actuellement, c'est 12%.
Par exemple, un constructeur vend 1 millions de voitures aux USA, et dont 100.000 en Californie. Elle doit donc présenter à "Governator" 12000pts ZEV. Toutes les voitures électriques ne se valent pas. Une voiturette électrique vaut 1pt. La Tesla S 85kWh, grace à son autonomie supérieur à 300 miles, grace à sa possibilité de recharge rapide, vaut 7pts. Ce constructeur pourrait parvenir à ces 12000pts en réussissant à vendre 12000 Mia, ou 1715 véhicules équivalentes à la Tesla S 85kWh.
Et pour ceux qui ne parviennent pas à atteindre par eux même ce quotas imposé par Governator, ils peuvent le faire indirectement en achetant des points manquants, à d'autres constructeurs qui en auraient en trop. Tesla Motor en est l'exemple type.
Supposons que Tesla Motors parvient à vendre 10.000 Tesla S en Californie. 12% de 10.000, c'est 1200pts, soit 171 Tesla S pour respecter la loi californienne.
Les 9829 autres voitures, ce sont donc des points ZEV en trop, soit 68.803pts ZEV à revendre à ceux qui en ont besoin, en sachant que la Californie a décidé de fixer le point ZEV à 5000$!
Comme souvent, de la lecture pour les curieux.
Le tuto de la loi ZEV, in english, mais très facile à comprendre
http://www.arb.ca.gov/msprog/zevprog/factsheets/zev_tutorial.pdf
Pour ceux qui ont la flemme de lire le tuto, voilà ce que valent en pts les types de voitures électriques. Comme par hasard, la Tesla S 85kWh a une autonomie homologuée de 301 miles!!!
http://www.navigantresearch.com/blog/making-sense-of-california%E2%80%99s-zero-emissions-vehicle-program
Le bilan des échanges points ZEV contre de l'argent, en Californie en 2012
Tesla, en vendant quelques voitures électriques, a pu revendre 1311pts ZEV
Toyota, en vendant par milliers des hybrides, a pu revendre 507pts
En face, Chrysler a dû acheter 551pts pour atteindre le quotas imposé
Et 876pts pour GM, soit un cout de 4.4 millions de dollars, directement dans les comptes de Tesla Motors
http://www.arb.ca.gov/msprog/zevprog/zevcredits/2012zevcredits.htm
Et pour terminer, comme ce fut le cas précédemment, la Californie fut suivie par d'autres Etats américains: New York, Massachusset, Oregon, etc...
http://insideepa.com/Inside-Cal/EPA/Inside-Cal/EPA-10/25/2013/california-states-sign-mou-to-help-automakers-sell-33-million-zevs/menu-id-1097.html
(ps: les pts ZEV ne concernent pas uniquement des voitures électriques. Cela concerne aussi des technologies permettant de diminuer la consommation énergétique de la voiture, comme hybride, ou GPL, ou GNV, dont la valeur en pts ZEV dépend de ce que ça permettrait d'économiser comme essence. Une hybride plug in 100km aura davantage de points qu'une hybride plug in avec seulement 20km, et davantage que la Prius de base, qui elle même aura davantage de point qu'une autre hybride moins économe, etc...
Mais pour simplifier la compréhension, surtout aux novices, on résume les Pts ZEV aux voitures électriques, dont le mode de calcul est déjà bien tortueux...)
"la Californie a décidé de fixer le point ZEV à 5000$!"
elle vaut 2.5 points pour 140km d'autonomie (officiellement fiat avait annoncé 160km, soit 3 points, c'est les sudistes ça, toujours à essayer d'arranger à leur façon) soit 12500$ d’économisés pour les autres modèles
http://www.turbo.fr/actualite-automobile/533896-fiat-500e-autonomie-nissan-leaf/
l'article date de début 2013 et la barre de 10000$ par véhicule était déjà présente, ou comment faire parler de lui, des mots toujours des mots les mêmes mots, rien que des mots
Par Anonyme
Gracie Sergio ??
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Cool
Cette 500 coute le prix dune Nissan Leaf supérieur en tous points.....
.. mais Fiat perd encore de l'argent dessus.
La Leaf aussi est vendue à perte.
Et même la première Prius était vendue à perte.
De même que la Playstation 3 au lancement.
C'est pas un truc propre à Fiat... mais bon, ça rassure tellement le français de pensez que ses voisins sont des débiles profonds.
Par §dou362hI
c'est à se demander comment il gère son groupe...si il le gère
Par §mot737Kg
On essaye de nous la faire à l'envers
avec cette annonce déguisée
Par Anonyme
Renault chaque jour un bruit nouveau
Par Anonyme
Malin le Sergio...il donne envie d'acheter le modèle même à quelques-uns sur ce forum, juste pour l'envie de faire perdre de l'argent à Fiat !
Par Anonyme
Moui, je vois que la plupart des intervenants, n'ont soit pas lu l'article, soit ne l'on pas compris.
Mais donnent des leçons de marketing, de managment, à tout un groupe automobile.
Quand on lui montre la lune, l'imbécile regarde le doigt. "Lao-Tseu"
:ptdr:
Par Anonyme
Vous avez pas vu la stratégie marketing là dedans ? "Non, non, s'il vous plait n'achetez surtout pas notre produit, tellement sophistiqué et vendu tellement peu cher, que ça nous crève le coeur de vous le vendre si peu cher, non s'il vous plait n'achetez pas nos voitures on perd trop d'argent". Il est très fort !
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Moui, je vois que la plupart des intervenants, n'ont soit pas lu l'article, soit ne l'on pas compris.
Mais donnent des leçons de marketing, de managment, à tout un groupe automobile.
Quand on lui montre la lune, l'imbécile regarde le doigt. "Lao-Tseu"
:ptdr:
Alors éclaire nous "Lao Tseu"... histoire de voir ton niveau d'analyse
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Vous avez pas vu la stratégie marketing là dedans ? "Non, non, s'il vous plait n'achetez surtout pas notre produit, tellement sophistiqué et vendu tellement peu cher, que ça nous crève le coeur de vous le vendre si peu cher, non s'il vous plait n'achetez pas nos voitures on perd trop d'argent". Il est très fort !
C'est une stratégie de "rom" que tu nous cites.
"Donnez argent, moi misère, 40 enfants"
Ils sont forts en marketing les Roms?? ou Sergio est bizarre?
Sans parler de ceux qui cèderont aux sirènes!!
Par Anonyme
S'ils veulent vraiment pas en vendre ils ont qu'à la vendre 14000 dollars de plus ! Comme ça ils n'en vendront plus et ne perdront plus d'argent ... Le raisonnement est bancal à la base, parce que plus ils en vendent, même à perte, plus les investissements de départs sont rentabilisés sur un grand nombre de véhicules. Je m'explique : 50 millions d'€ d'investissement pour développer la FIAT 500E, si on en vend 10 on perd 5 millions par voiture vendue soit bien plus que son prix de vente, mais si on n'en vend que 5, on perd 10 millions par voiture vendue... (je parle que de l'invest, pas du prix de fabrication). Donc le "moins on vend de voitures, moins on perd d'argent" est faux.
Par Anonyme
Sivoplé achtez pas nos voitures tellement tellement tellement elles sont peu chères, ça me crève le coeur de vous les vendre à ce prix là... quel guignol !
Par Anonyme
Je ne suis pas un fan de Sergio M. Mais faut pas oublier qu'il gère un groupe mondial avec des milliers de salariés et qu'il est certainement plus capable que n'importe qui sur ce site pour savoir ce qu'il fait. Il a peut-être des leçons à recevoir de certaines personnes mais surement d'aucun de vous. Vous pensez que vous feriez mieux que lui à sa place? Alors n'hesitez plus et postulez chez FCA comme adm.del. N'oubliez pas de dire que vous feriez tout mieux que Sergio.
Par §fre786Li
Si c'est un plan de comm' façon "n'achetez pas, ça nous coûte" et que les gens vont finalement l'acheter en se disant qu'ils font une affaire, soit... Mais si ça le gonfle vraiment d'en vendre, alors autant la vendre au prix qu'elle leur coûte à produire... Je comprends pas trop le concept en fait.
Par Anonyme
Si elle coûte si cher c'est qu'elle a été développée par des ânes car la concurrence fait des mieux pour moins cher ! Pas très doués chez Fiat...
Par pechtoc
Donc c'est 46'300€ la fiat 500e? ils ont mis quoi comme matériaux pour arriver à des prix aussi astronomiques pour une si petit véhicule?
Par Anonyme
Contrairement a certains, je n'ai pas de prétentions de mythomane moi.
Je n'ais rien à prouver, c'est aux prétentieux de le faire.
Ils devraient postuler le poste de M Marchione, qu'on rigole un bon coup.
Par Anonyme
FIOT c'est de la merde , j'ai eu une ritmo probleme de courroie desaxé "connu du constructeur mais toujours emmerdé avec" donc jamais résolu
et une UNO NEUVE qui consommait du liquide refroidissement après 30000 kms "joint de culasse"
et parlons pas de finition
maintenant DACIA DUSTER et tranquillou , pas de probleme mon garagiste me voit que pour les vidanges
Par Anonyme
et pendant ce temps là... Renault vient de vendre sa dixième Zoé depuis le début de l'année.... "un vrai marché d'avenir" comme le disait Carlos !!! Remarquez la folle de Poitou Charente (l'ex du gros qui ronfle à l'Elysée) disait aussi la meme chose.... heureusement sa Mia électrique a fini à la casse avec l'usine.... en laissant une ardoise de plusieurs dizaine de millions d'euros pour le contribuable.
La fée électricité s'est transformé en excrément polluant.
Par Anonyme
j'ai un dacia duster tranquilou, l'air conditionné ne fonctionne plus et lorsqu'il foonctionne, il fait un bruit d'aspirateur.
dacia de la merde payé au prix fort.Vu la qualité des matériaux utilisés
plus jamais de dacia
Par Anonyme
dachia dachia dachia la voiture du peuple français!!
Par Anonyme
En réponse à pechtoc
Donc c'est 46'300€ la fiat 500e? ils ont mis quoi comme matériaux pour arriver à des prix aussi astronomiques pour une si petit véhicule?
pechtoc, je crois que tu t'es trompé dans ton calcul pour passer de dollars en euros. En euro, ça fait la moitié de ce que tu as écris. Sans rancune mec
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
FIOT c'est de la merde , j'ai eu une ritmo probleme de courroie desaxé "connu du constructeur mais toujours emmerdé avec" donc jamais résolu
et une UNO NEUVE qui consommait du liquide refroidissement après 30000 kms "joint de culasse"
et parlons pas de finition
maintenant DACIA DUSTER et tranquillou , pas de probleme mon garagiste me voit que pour les vidanges
C'est certain que ton incident sur une Fiat d'il y a 35 ans est très représentatif de la fiabilité de la gamme actuelle....
Et l'expérience sur un Duster, modèle qui existe depuis à peine 4 ans et aussi très parlante, en comparaison.
"Mon garagiste ne me voit que pour les vidanges", ok d'accord... il est de quand ton Duster ? Combien de km au compteur ?
Parce qu'à te lire on dirait qu'il a 30 ans et que t'as fait 2 millions de km avec.
Par Anonyme
« si vous considérez l'achat d'une Fiat 500e, j'espère que vous ne le ferez pas, parce qu'à chaque fois que nous en vendons une, cela nous coûte 14 000 dollars (environ 10 000 euros) ».
C'est aussi une publicité qui dit: "lorsque vous achetez une FIAT 500e, vous en avez pour plus que votre argent!"
Cela rappelle les publicités de la FIAT 500 d'origine de 1957 qui disait: "FIAT 500, petite à l'extérieur mais grande à l'intérieur".
Par Anonyme
« si vous considérez l'achat d'une Fiat 500e, j'espère que vous ne le ferez pas, parce qu'à chaque fois que nous en vendons une, cela nous coûte 14 000 dollars (environ 10 000 euros) ».
C'est aussi une publicité qui dit: "lorsque vous achetez une FIAT 500e, vous en avez pour plus que votre argent!"
Cela rappelle les publicités de la FIAT 500 d'origine de 1957 qui disait: "FIAT 500, petite à l'extérieur mais grande à l'intérieur".
Par §wiz107IW
un article en version US
lisez au moins la portion où j'ai soulignée...
http://www.autonews.com/article/20140524/COPY01/305249994/marchionne-urges-u-s-customers-not-to-buy-the-fiat-500e-ev
May 24, 2014 - 12:01 am ET
WASHINGTON (Reuters) -- Fiat Chrysler Automobiles CEO Sergio Marchionne has a request for potential buyers of the automaker's Fiat 500e electric car: Don't buy it. He's tired of losing money.
Speaking at a conference earlier this week, Marchionne said Tesla Motors was the only company making money on electric cars and that was because of the higher price for its Model S sedan.
Decrying the U.S. federal and state mandates that push manufacturers to build electric cars, Marchionne said he hoped to sell the minimum number of 500e cars possible.
"I hope you don't buy it because every time I sell one it costs me $14,000," he said to the audience at the Brookings Institution about the 500e. "I'm honest enough to tell you that."
The gasoline-powered Fiat 500 starts at almost $17,300 including delivery charges, while the 500e starts at $32,650 before federal tax credits. Consumers are not willing to pay a price that covers Fiat's costs so it loses money on the 500e.
Through April, the automaker sold 11,514 of the 500 cars in the United States this year, down about 15 percent from the same period last year. The company does not break out 500e sales.
"I will sell the [minimum] of what I need to sell and not one more," Marchionne said of the 500e.
.
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"If we just build those vehicles, we'll be back asking ... in Washington for a second bailout because we'll be bankrupt," Marchionne said, in a reference to Chrysler’s U.S. government bailout in 2009.
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The state of California's zero-emission vehicle mandates and federal fuel- efficiency requirements for 2025 are pushing the need for electric cars, but Marchionne said he would prefer the U.S. Department of Energy simply set targets and let the automakers achieve them in their own way.
Marchionne said for the company in 2025 to maintain the same type of U.S. sales mix it has now, hybrid vehicles that are powered by both gasoline and electric engines will make up more than half if not close to three-quarters of sales.
Electric car sales have been held back by an inadequate driving range in the eyes of many consumers and high sticker prices.
Par Anonyme
En réponse à Anonyme
Je ne suis pas un fan de Sergio M. Mais faut pas oublier qu'il gère un groupe mondial avec des milliers de salariés et qu'il est certainement plus capable que n'importe qui sur ce site pour savoir ce qu'il fait. Il a peut-être des leçons à recevoir de certaines personnes mais surement d'aucun de vous. Vous pensez que vous feriez mieux que lui à sa place? Alors n'hesitez plus et postulez chez FCA comme adm.del. N'oubliez pas de dire que vous feriez tout mieux que Sergio.
A bah avec cette logique ne critiquons pas non plus nos hommes politiques...
Ils sont tellement évolués qu'ils savent probablement pourquoi tout part en couille... Bah non en fait.
Ben le Sergio il est pas mieux.
Par Anonyme
En réponse à §wiz107IW
un article en version US
lisez au moins la portion où j'ai soulignée...
http://www.autonews.com/article/20140524/COPY01/305249994/marchionne-urges-u-s-customers-not-to-buy-the-fiat-500e-ev
May 24, 2014 - 12:01 am ET
WASHINGTON (Reuters) -- Fiat Chrysler Automobiles CEO Sergio Marchionne has a request for potential buyers of the automaker's Fiat 500e electric car: Don't buy it. He's tired of losing money.
Speaking at a conference earlier this week, Marchionne said Tesla Motors was the only company making money on electric cars and that was because of the higher price for its Model S sedan.
Decrying the U.S. federal and state mandates that push manufacturers to build electric cars, Marchionne said he hoped to sell the minimum number of 500e cars possible.
"I hope you don't buy it because every time I sell one it costs me $14,000," he said to the audience at the Brookings Institution about the 500e. "I'm honest enough to tell you that."
The gasoline-powered Fiat 500 starts at almost $17,300 including delivery charges, while the 500e starts at $32,650 before federal tax credits. Consumers are not willing to pay a price that covers Fiat's costs so it loses money on the 500e.
Through April, the automaker sold 11,514 of the 500 cars in the United States this year, down about 15 percent from the same period last year. The company does not break out 500e sales.
"I will sell the [minimum] of what I need to sell and not one more," Marchionne said of the 500e.
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"If we just build those vehicles, we'll be back asking ... in Washington for a second bailout because we'll be bankrupt," Marchionne said, in a reference to Chrysler’s U.S. government bailout in 2009.
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The state of California's zero-emission vehicle mandates and federal fuel- efficiency requirements for 2025 are pushing the need for electric cars, but Marchionne said he would prefer the U.S. Department of Energy simply set targets and let the automakers achieve them in their own way.
Marchionne said for the company in 2025 to maintain the same type of U.S. sales mix it has now, hybrid vehicles that are powered by both gasoline and electric engines will make up more than half if not close to three-quarters of sales.
Electric car sales have been held back by an inadequate driving range in the eyes of many consumers and high sticker prices.
"Decrying the U.S. federal and state mandates that push manufacturers to build electric cars, Marchionne said he hoped to sell the minimum number of 500e cars possible."
Et bien voilà qui confirme la "mauvaise" gestion de Marchionne et qui prouve qu'il est loin du génie que certains veulent nous faire croire.
Je comprends donc qu'il s'est fait piéger par les lois qui l'obligent à produire un VE...
Donc loin du coup marketing, il s'agit bien d'un aveu d'échec comme il le dit lui-même:
"I'm honest enough to tell you that."
Alors? 23 mais 9h15 et 14h25?
Par §wiz107IW
On peut proposer une voiture dans sa gamme, parce que la loi californienne le demande. Mais on n'est pas obligé de vendre en masse ces voitures électriques. Fiat pourrait proposer sa Fiat 500 élect à 50000$, de ne pas vendre à perte, de ne vendre que quelques voitures par an...
Mais la voiture électrique n'est pas le point central de la loi californienne ZEV, que l'on résume trop souvent à des voitures zéro émission, c'est à dire des voitures électriques. La loi ZEV californienne englobe toute sorte de véhicules permettant de réduire des émissions de carbone et de polluant, comme les voitures électriques à batterie, mais aussi des voitures élect avec une pile à combustible, ou encore des voitures à gaz CNV, ou encore des voitures hybrides, etc.... Chacun de ces types de véhicules rapportent un certain nombre de points ZEV. Il faut juste qu'à la fin, au bilan annuel, chaque constructeur puisse présenter les points ZEV proportionnellement à leur vente en Californie.
Actuellement, il est de 12%. Cela veut dire que si tu vends 100.000 voitures en Californie, alors tu dois présenter 12.000 points ZEV
http://www.arb.ca.gov/msprog/zevprog/zevcredits/2012zevcredits.htm
on peut y voir, en 2012:
-les ventes des différents constructeurs
-les différents types de voitures vendues par chaque constructeurs, combien de voitures électriques, combien de voitures hybrides, etc...
-combien ont dépassé la limite ZEV, et donc revend les pts ZEV en excès à ceux qui n'ont pas assez
-et inversement, combien ont dû acheter des points ZEV qui leur manquent
Par exemple, Chrysler group a vendu 118000 véhicules en Californie, contre 296000 pour Toyota, soit 2.5 fois plus.
Chrysler a obtenu 415pts ZEV avec des voitures électriques, mais seulement 875pts pour Toyota, qui vendait 2.5 fois plus de voitures.
De plus, Chrysler a obtenu 278pts avec des "voiturettes" électriques, et aucun chez Toyota
En revanche, Toyota a obtenu 7800pts en vendant des voitures hybrides, et aucun chez Chrysler.
Et en fin d'année, Toyota avait pu atteindre son quota de points ZEV, et a même pu revendre 507pts aux autres constructeurs
Chrysler en revanche, a dû acheter des points chez les autres. 551pts dont 526 en provenant d'un constructeur de voitures électriques (probablement de Tesla Motors).
http://www.arb.ca.gov/msprog/zevprog/zevcredits/2012zevcredits.htm
Chrysler aurait très bien pu ne vendre qu'UNE SEULE Fiat 500 électrique, à 50000$, et vendre 50000 voitures hybrides, et 50000 voitures au gaz, et d'en tirer profit de cette loi californienne ZEV. (vu l'essor du gaz de schite aux USA, difficile de comprendre l'absence de ce segment). Le soucis est que FCA ne possède rien d'autres, et que la vente des 500E ne suffit pas.
Quant à cette annonce de demander aux californiens de ne pas acheter leur 500 élect, c'est du 2eme degré. En ayant dû acheter 551pts ZEV aux autres constructeurs, FCA a dépensé pour cela presque 2.8 millions $ (chaque point vaut 5000$)
http://www.navigantresearch.com/blog/making-sense-of-california%E2%80%99s-zero-emissions-vehicle-program
La Fiat 500E, de par sa spec, vaut 2.5pts, ou encore 12500$ sur le marché des échanges de points ZEV. Chaque 500E vendue en Californie rapporte 2.5pts à FCA, et lui évite de dépenser 12500$ pour se les procurer chez les autres.
Ça, c'était les chiffres de vente de FCA en 2012. Entre temps, leur vente ont progressé. Mais lorsque cette progression concerne les pick up RAM et les Jeep Cherokee, ça ne va pas dans le sens de la loi ZEV californienne.
Pire, depuis, une bonne dizaine autres Etats ont adopté cette loi ZEV californienne. Ensemble, nouveaux Etats représentent plus du double du marché californien. Il va falloir faire vite pour atteindre le quota de points ZEV, sachant que dans ces Etats, les ventes des voitures électriques sont proche du néant, et que FCA-USA n'est pas connu pour être des vendeurs de voitures hybrides...
http://insideepa.com/Inside-Cal/EPA/Inside-Cal/EPA-10/25/2013/california-states-sign-mou-to-help-automakers-sell-33-million-zevs/menu-id-1097.html
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