Commentaires - Salon de Francfort : V6 dCi Concept et châssis Active Drive à 4 roues directrices - officiels

Cela va douiller :miam:

Tu fatigues ?

Renault innove et il faut être de mauvaise foi pour dire le contraire. J'ai trés hâte d'essayer ce nouveau châssis qui m'a l'air d'être un grand pas en avant concernant la maniabilité et le plaisir de conduire.

Mgr Vaillant, tu as oublié la nouvelle Variante de la Logan   ET oui, on peut pas etre bon partout !!!!

Ah bon Renault Innove ; C'est eux Qui on inventé les quatres roues directrices et le V6 mazout ???

Non imbecile !!! Mais ils ont inventé probablement la moitié des équipement ke tu trouve chouette dans ta caisse d'aujourdui!(telecommande à distance, radio commande au volant...) enfin si c une bmw serie 3, c pa di k'elle en est equipé!lool

yeah 325 N.m des 100tr min et 550 à 1800 sa doit accélérer fort punaise c tro bo :tourne:

euh.. (faute de frappe)dés 1000 et non 100 lol faut po à buser ;)

Renault n'a pas inventé les 4 roues directrices, d'ailleurs personne n'a dit ça imbécile, Renault à innové en améliorant le système, parce que toi tu es tellement con que tu penses que Renault à repris un systéme 4 roues directrices qui existait déjà sans même l'améliorer. Imbécile.

"Non imbecile !!! Mais ils ont inventé probablement la moitié des équipement ke tu trouve chouette dans ta caisse d'aujourdui!(telecommande à distance, radio commande au volant...) enfin si c une bmw serie 3, c pa di k'elle en est equipé!lool" Les équipementiers inventent.... les constructeurs adoptent. Renault n'innove rien du tout.

Je suis d'accord avec toi ben, je dirai même plus les inventeurs pondent des systèmes qui sont ensuite rachetés par les equipementiers et revendu aux constructeurs!!! Renault n'invente pas plus que les autres marques, toutes contribuent a faire avancer l'automobile, y a des gens sur ce forum qui se prennent pour des dieux, qui traitent a longueur de temps les autres de crétins, d'imbéciles, d'idiots, etc... c'est n'importe quoi... on est en France, chacuns a le droit de dire se qu'ils pensent, bande de pete sec coincé du cul, je suis déçu.... @+

pour le V6 dCi ca va être le rêve j'imagine? pour le chassis active drive à 4 roues directrices, ca me rappelle de mauvais souvenirs avec  une citroen zx sur autoroute et vent latéral ! mais faisons confiance à renault qui est une grande marque !

+1 Abarth..

cela fai tré lonten ke le chassi é en developpement é je peu vou dir ke c kelk choz de tré impréssionnan lé futur berline sportiv en seron ékipé je pens a la futur mégane. peu etr la version rs de twingo a francfort????????????!!!!!!!!!!!!!!!!

je précise G travaillé sur le développement du train  arriere avec le vérin alor je c de koi je parl

moi j'ai travaillé sur le design général :ptdr: mais bien sur et la vache largue un caisse:fier:

Les constructeurs n'inventent pas ? ou n'inventent plus ? Vous êtes au courant du nombre de brevets déposés par Renault ou PSA chaque année ? Allez, je vous donne le top 4 français en 2006 : 1er Renault (798 brevets), 2e PSA (761 brevets), 3e l'Oréal (442 brevets), 4e Valeo (364 brevets). Comme quoi...

Ce moteur est parfait chapeau à Renault le couple est disponible très bas reste disponible jusqu'à 3500 rpm je  pense qu'on va le retrouver sur infiniti EX et FX commercialisé en France fin 2008, je remarque que beaucoup de gens critique Renault sur ce forum pourtant celui qui ne fabrique même pas ces moteur c'est peugoet,soit c'est des moteurs ford soit bmw  ou isuzu d'ailleurs ce moteur pourrait aller bien sur une certaine Citroen C6 que je trouve très belle mais mal motorisé.

Il a pas l'air mal du tout ce moteur : belles performances, bravo :bien:.  "V6 dCi Concept respecte les normes Euro 6 et US" : peut-être qu'il équipera des Nissan et Infiniti aux USA. Ils finiront bien par venir au diesel, eux qui conduisent au couple avec leur gros V8 glouttons, ils ont tjs un temps de retard ces ricains :buzz:.

Le commentaire de Matthieu prouve que Abarth a tord et que c'est lui qui se prend pour un dieu. Je dirais même que Abarth est un ignorant. Pour penser que les constructeurs n'inventent pas il faut vraiment être idiot. Abarth au moins aujourd'hui tu aura appris quelque chose comme ça tu seras moins ignorant. Tu auras entre autres appris que Renault est le constructeur français qui innove le plus.:D

Pour Matthieu: je n'ai jamais dis que Renault n'inventé rien, loin de là, je dis simplement que le losange n'invente pas plus que les autres marques "AUTOMOBILES"  Européenne ou même mondiale, cela fait parti du jeux pour une firme qui souhaite progresser, et ceci est également  valable pour équipementiers. "pour le roi des crétins anonyme du dessus qui se prend pour un dieu, apprend a relire les posts ou retourne à l'école pour travailler tes problèmes de compréhentions":D   enfin là, on s'écarte du sujet.....

Enfin il sorte leur V6, il en leur en aura fallu du temps pour virer le moteur isuzu. Par contre toujours rien niveau essence ^^ ca ils vont s'en mordre les doigts un jour ou l'autre (le diesel n'est pas promit à un belle avenir ici bas et heureusement d'ailleurs). @ posté par - 2007-09-11@02:04 => Toi tu seras un pro renauit qui crache sur psa que ca m'etonnerait :ange: Alors deja tes commentaires qui n'ont ni queue ni tete tu les gardes. Puis de deux faire des alliances pour rentabiliser une ligne de moteur qui coute affreusement cher ( amortissement sur une 15 années pour un constructeur). Ah ouai au faites Renault Nissan c est une alliance aussi :ange:

Peugeot ne fabrique pas c moteur : encore un qui parle et qui n'y connait rien. les 1.4, 1.6, 2.0, 2.2 HDI sont fabriqués chez PSA à Tremery et à la francaise de mécanique (seul le V6 HDI est fabriqué en exclu chez Ford), les moteur essence dont les 1.6 "conçu en coopération avec BMW sont fabriqué à la francaise de mécanique. Tremery est la plus grosse usine de fabrication de moteur diesel du monde

Peugeot ne fabrique pas c moteur : encore un qui parle et qui n'y connait rien. les 1.4, 1.6, 2.0, 2.2 HDI sont fabriqués chez PSA à Tremery et à la francaise de mécanique seul le V6 HDI est fabriqué en exclu chez Ford, les moteur essence dont les 1.6 "conçu en coopération avec BMW sont fabriqué à la francaise de mécanique. Tremery est la plus grosse usine de fabrication de moteur diesel du monde

Nan mais c'est vrai que PSA s'aide beaucoup d'autres marques pour faire ses moteurs : 1.6HDI110 fait avec MAZDA, leur 1.6turbo essence est fait avec BMW, leur chassis pour le nouveau 4x4 est fait avec MITSUBISHI, leur V6 HDI qui vient de chez FORD... ça fais beaucoup quand meme, mais bon j'aime toujours peugeot quand meme.:)

Mais bon on s'éloigne du sujet principal, meme si je suis loin d'etre un pro RENAULT, ils innovent quand meme , meme si c'est pas des innovations mondiales, ils innovent sur leurs voitures qu'ils mettent aux services du client., on ne peut pas le nier. Sur ce  a + les poules :D

Il comprends vite mais faut lui expliquer longtemps : 1.6 HDI comme le 1.4 HDI ont été developpés en interne avec ford "Mazda est une filliale de ford" et industrialisé chez PSA. Le moteur 1.4 et 1.6 Essence EP4 et 6 ont été developpés chez BMW avec PSA et est industrialisé par PSA. Le V6 HDI developpé chez ford avec PSA et industrialisé par ford. Ford possede des usines plus adapté que PSA pour fabriquer des gros moteurs. Qu'on arrête de dire que PSA ne fait pas ses moteurs puisqu'ils fait aussi celui des autres. Pour le 4X4 par contre c du 95 % Mitsubishi, seul le moteur est de chez PSA, et les suspensions sont retravaillées. Quand on est pas sur de ce que l'on dit on ne dit rien.

Moteur V6 DCI developpé par Renault et Nissan : Et oui RNO ne fait plus c moteurs tous seul. Le résultat un superbe moteur : L'union fait la force. :bien:

Ben quoi c'est ce que je dit... j'ai jamais dit que PSA ne fesait pas ses moteurs, C justes triste que leurs conceptions ne soit pas exclusivement de  PSA et qu'il soit obligé de s'aider d'autres constructeurs pour l'étude....:hum:

EP3 pas EP4...:wink:

+1 pour Nico:bien:

En tout cas, dans ce communiqué de presse, il y a une expression qui revient très souvent: "plaisir de conduite", qui est, je le rappelle, le slogan d´un certain constructeur bavarois "Freude am fahren", BMW pour ne pas le citer :wink:. La cible est claire, très claire... Pour en revenir au système des 4RD et pour répondre à michelfo, le système de Renault n´a rien à voir avec l´essieu autodirectionnel des ZX, l´essieu autodirectionnel est un système passif, les 4RD sont un système actif (avec des actionneurs et une centrale électronique pour réguler le tout).

Score à l'issue de la première manche: Abarth: 1 Matthieu: 1 prochaines épreuves: -Lancer de rétroviseurs de Renault Master. -Concours de Drift en Scania Malaxeur 8X4 -Quizz sur l'histoire des voitures turques entre 1950 et 1961. -Démontage express d'une attache remorque sur Ford Taunus 1975 -15 tours autour du parc des Princes en Logan 'olympique de Marseille' un samedi à 19 heures. Bonne chance

pour ta zx, contrôle tes jeux sur son train arrière!! la mienne ne bouge pas sur autoroute vent ou pas vent!! vivement les premiers essais de ce moteur, s'il est dans la même veine que le 2.0dci, ça promet!!!! ce qui m'inquiète c'est les 550Nm sur le train avant; audi n'a pas osé et mis sont 3.0 en quattro d'office!! J'espère que renault a trouvé une parade plus élégante qu'une grosse limitation de couple sur les premiers rapports (c'est peut-être une des raisons  pour lesquels  ils n'ont pas de BVM) : pivots découplés de megane RS ? différentiel à glissement limité?

Pour info, l'équipementier Delphi propose déja depuis quelques années son système "quadrasteer" pour les Pickup aux US. Je me souviens aussi d'un article sur un développement en cours avec Jaguar dans Automotive news. Quelqu'un connaît-il l'équipementier pour la Laguna ?

Je suis mort de rire quand je lis certains commentaires . Comparer le systeme 4RD de coupé Laguna à la ZX mais alors la je suis mort de rire :ddr:

Prometteur tout ça ! Celà dit, j'ai du mal à piger le titre du huitième paragraphe :  Un veau de sécurité active sans égal :confused: C'est une coquille ou bien ?

"celui qui ne fabrique même pas ces moteur c'est peugoet,soit c'est des moteurs ford soit bmw  ou isuzu ". :nanana: Comme dit + haut, c'est completement faux (je travail depuis 2 ans sur les projet DV et EP):jap:. En plus, concevoir des moteur avec d'autre constructeurs diminue beaucoup le coût de ceux-ci et donc améliore la rentabilité ...

Renault invente plus que les autres marques française. C'est lui qui dépose le plus de brevets. Donc il invente plus que d'autres constructeurs. Abath tu as tord mais tu veux pas le reconnaitre c'est tout. Tu crois aussi que c'est un équipementier qui a revendu tout le systeme 4 roues directrices de Renault dans son évolution actuelle? Tu es un vrai rigolo toi.

Peugoet est un assembleur toute la crème des ingenieurs est partie ailleurs s'exprimer, l'ambiance est merdique la preuve c'est les suicides je vous le dit et confirme ce que j'ai dit plus haut, par exemple le beaucoup coupé qu'il viennent de présent à francfort n'aura aucun avenir comme d'habitude puisque ils sont fait pour faire des voiture banales

Non DSL, je n'ai pas dis que le système 4 roues directrices avait été revendu par un équipementier, dans mon post j'ai défendu simplement la personne qui s'est faite traité d'imbécile, c tout. Encore une fois je compare Renault a d'autres constructeurs non Français je précise....Toyota par exemple....

Le châssis 4 roues directrices de Renault est sans aucun doute le plus évolué actuellement.  C'est une innovation importante car elle apporte une maniabilité du véhicule sans doute inégalée par beaucoup d'autres constructeurs et pas seulement les constructeurs français. A moins d'adopter le même systeme, beaucoup de constructeurs auront du mal à suivre.

c est de la balle :bien:

Il faut dépasser l'apparente opposition entre les équipementiers et les constructeurs : la plupart des équipements que l'on trouve dans les véhicules sont effectivement le résultat de recherches communes de la part des deux parties. Après, les histoires de propriété industrielle c'est très compliqué, mais disons qu'il y a deux solutions, sjmsb : soit le brevet est déposé par l'équipementier (non exclusivité du constructeur), soit le brevet est déposé par le constructeur (exclusivité du constructeur) ; après ils s'arrangent entre eux par contrat pour que chacun y trouve son compte. Par exemple : l'équipementier a l'exclusivité du brevet et peut fournir l'invention au constructeur qu'il veut, en échange le constructeur qui a participé à l'invention peut avoir ces équipements à moitié prix... Pour le train arrière actif, très peu de chances qu'un equipementier soit à la source AHMA : les innovations au niveau du châssis sont typiquement la sauce des constructeurs eux-mêmes. L'essieu AR actif n'est pas vraiment une innovation (je pense), mais il suffit de changer certaines parties fondamentales (loi de commande ou autre) pour pouvoir déposer un nouveau brevet... C'est tout en subtilités. ;) PS : On ne fait que discuter entre gens civilisés, merci de ne pas voir des conflits là où il n'y en a pas. :jap:

Voilà un post sage de Matthieu. Cela serait bien que tous les forumeurs signent leurs messages, on ne sait plus qui parle à qui. C'est sympa aussi de péter plus haut que ses fesses et insulter les gens d'idiot, d'imbécile... C'est une belle preuve d'ouverture d'esprit, de compréhension et d'intelligence :bien: Renault ou plutôt les Groupe Renault depose le plus de brevets en France, c'est vrai. Mais peut-on connaître le nombre de brevets 100% Renault (ou 100% de Peugeot par exemple) ? Comme le dit Matthieu constructeurs et équipementiers travaillent ensemble. Parfois le brevet est au nom du constructeur (tête du groupe) ou de l'équipementier. Combien de brevets débouchent sur une commercialisation ? Je ne pense pas non plus que Renault soit seul à bosser sur ce système. Quoi qu'il en soit je me demande surtout pourquoi un tel système n'est pas utilisé par d'autre constructeur s'il est si efficace ? Attendons les premiers essais. Par contre le moteur a l'air intéressant mais un tel couple sur une traction...

Oups dsl le post précédent est de moua :ange:.

CHEZ RENAULT   on invente pas la poudre mais les motorisations durent pas moins de 50 ans !!!!! (non mais !!!!!!) Regardez le 1.2 essence depuis la 4 cv en 1945 on retrouve le même bloc moteur sur la Clio 2 et sur la Twingo 1 et Twingo 2.      Plus fort encore le bloc moteur 1.2 Essence de la Twingo 2 (sorite en 2007) consomme 0.6 litre de plus que celui de la Twingo 1 de 1997    source AUTO-PLUS N° 980 de Juin 2007 :buzz:       Et après on dira qu'il sont pas ECOLOS ?                   Ils sont surtout ECONOMES sur l'inovation chez REUNO mais il n'y a que les prix qui s'envolent... car pour les ventes c'est une autre histoire !!!!!!!!!

Si d'autres constructeurs n'utilisent pas ce systéme ça peut etre parce qu'ils pensait que ce système avait montré ses limites. Renault ne sait pas contenter de reprendre seulement ce système, il lui a apporté une autre évolution.

En France Ont à pas de pétrol mais on a des idées!!!!

MOTEUR !               On tourne pas rond chez RENAULT Je confirme ce que dit Losange ou Démon, la nouvelle Twingo 2 consomme plus que l'ancienne avec le même moteur 1.2 essence ! :fier:     :buzz:      :chut: A quoi sert la compétition ? surtou s'il n'y a pas de retombées sur les modèles de début de gamme !      :pfff: A quoi on passé leur temps les ingénieurs et autres cranes d'oeuf des bureau d'études ?             :eek:

Pour repondre a cet imbésil de Kamil. avec tous les equipements en + sur le moteur pour les normes de dépol + le poids pour TA sécurité +++ oui elle consomme + ..

Quelqu'un pourrait-il me dire à quoi pourrait servir le tunnel central que l'on distingue sur le schéma du chassis ? 4 roues motrices ou autre chose ?

Si les prix des RENAULT augmentent c'est parce que leurs poids augmentent aussi ; et comme che Renault ils esayent de vendre leur voitures au Kilo !!!!        c'est pas gagné pour les ventes ni pour les consommations (cf voir commentaires ci-dessus) !!!!!!!

2 SOLUTIONS POUR RENAULT : Relancer sérieusement la Recherche                Ou rechercher sérieusement la Relance  

Simple précision pour clore le débat, les 4RD ont été entièrement développées par Renault et Renault Sport , avec sûrement le travail d'Auto Chassis Inernational filiale à 100%Renault. Le groupe a donc l'exclusivité du système grâce au brevet déposé. Pour l'avoir essayé, je peux vous dire que ça dépote...:tourne:  (le confort de la GT est  par contre pas terrible, sans parler du manque de place à l'arrière, alors le coupé...)

faut pas comparer l'active drive a l'essieux autodirectionel de la ZX, mais au 4WS de la prelude, generation 4 et 5. Et tout de suite, l'active drive fait moins "innovant".... Quand au V6 DCI, je souhaite bien du courage a ceux qui iront voir ce qui se passe sous le capot... (m'enfin c'est pas forcement pire ailleurs)

Dommage surement un très bon moteur...sur de fades berlines xD. Mettez le dans la C5 ce moteur LOL

Le 4WS est apparu pour la première fois sur une Mazda, en compétition. C'est ensuite Honda qui l'a adopté sur ses voitures de séries. L'angle de braquage est d'environ 15° si mes souvenirs sont bons. Les roues arrières tournent dans le sens opposé des roues avant sous 30Km/h et inversement au dessus des 30. Le fabuleux système Renaut offre un angle de quoi, 3 ou 5°? Hyper util ! Faut pas vous demander pourquoi vous ne trouvez pas de vidéo qui montre le 4WS Renaut en action, c'est simplement parce que c'est à peine décelable à l'oeil nu donc encor moins sur vidéo ;) Honda a juste une bonne 10aine d'années d'avance... Sans compter que Renaut aurait pas été capable de rendre un 4WS "classique" fiable, mais si en + ils ajoutent une nuée de systèmes à leur sauce qui en plus réduit l'efficacité du 4WS, vous pouvez vous préparer à sortir les euros ! Bref, Honda powa !