Commentaires - Renault : l'hybride rechargeable est prêt, mais pas le marché selon le constructeur

Ca peut être une bonne stratégie, si il dit vrai et que leur modèle est prêt, cela veut dire que une fois la décision prise de le commercialiser, le déploiement pourrait se faire relativement vite, donc ca peut être une stratégie payante ...

Attention à seulement à attendre trop longtemps et à se retrouver avec une technologie dépassée lorsqu'ils se décident enfin à la commercialiser

" l'hybride ne représente que 1 % du marché global "

Sacrée marque-gag, le même gusse aurait sans doute causé pareil en 1980 pour le téléphone portable.

Et puis...

" tout le monde n'est pas prêt à payer un coût additionnel »

Il faudra peut être juste aller encore pleurer dans les jupes du gouvernement pour aller demander d'augmenter le sponsoring d'état sur ces modèles... comme ils ont sû si bien le faire avec les électriques pour touner autour du jardin.

Quand on se trompe de stratégie, en général, on tente de rattraper la sauce.

Mais non, pas chez eux....

Renault devrait à mon sens tout de même proposer une version hybride de ses modèles, par exemple sur Espace ou future "Laguna". Le simple fait de proposer ce genre de mécanique permet d'attirer quelques clients, même si cela ne représente que très peu. Pas besoin de se lancer corps et âme dans l'hybride comme c'était le cas avec l'électrique.

Toutes les grandes marques proposent de l'hybrique maintenant, il faut donc que Renault propose aussi sa solution au moins pour l'image, car quand ce marché explosera, ceux qui gagneront seront les constructeurs ayant une bonne image de l'hybride aux yeux des clients.

RENAULT attend surtout que la demande s'élève avant d'investir des centaines de millions d'euros pour adapter ce type de motorisation aux véhicules/plateformes existantes.

Quand on voit le concept Eolab, il n'y a aucun doute RENAULT sait faire et ne sera pas en retard sur ce sujet.

Ils attendent juste qu'il y ait plus de clients demandant cette motorisation avant de la proposer.

C'est comme pour un V6 absent de la gamme Espace V. Certains regrettent l’absence de cette motorisation d'image, sauf qu'il y a tellement peu de ventes que ce n'est pas financièrement intéressant pour RENAULT de le proposer.

Pareil pour l'hybride.

Tu pourras chialer tant que tu voudras, ils t'ont licencié pour incompétence et cette décision est définitive.

C'est assez paradoxal de tenir ce langage de la part de Renault alors qu'ils se sont lancés dans les VE qui représentent bien moins en terme de part de marché. Il n'y a aucune proposition en hybride chez Renault et c'est bien dommage. Comment peut on faire une com sur le ZERO émission des VE et ne pas se positionner sur du MOINS d'émission, c'est assez incompréhensible.

Mais pas que pour l'image ...pour les véhicules que tu cites à juste titre, ne pas piger que nombreuses sont ou seront les métropoles à ne plus les accepter en circulation en leur sein.

Et ces autos sont achetées majoritairement par qui ?

Par les entreprises et les flottes.

Tu crois que le gestionnaire va payer une thermique + une électrique en remorque aux commerciaux et cadres concernés ?

Sans causer de la fiscalité en général très douce pour ces hybrides, surtout en version plug-in.

Et comme tu dis, quasi tous les constructeurs vont en proposer, et de très agréables à utiliser.

Les traîne-savate ont rarement raison...

Ils vont pas bien chez Renault....

Ils se mettent sur le full électrique qui représente encore moins que moins et insiste régulièrement sur le fait que d'ici 05/10 ans ça sera bon (plutôt 15/20 ans mais bon) et alors que l'hybrid rechargeable est quand même apprécié et monte en puissance ils.....s'abstiennent alors qu'ils sont prêt.

Ou alors c'est de l'enfumage et dans 1/2 ans tous leurs modèles vont avoir une déclinaison HR.

Mais tant qu'à essayer d'enfumer le monde, autant le faire sans passer pour un con en sortant une ânerie.

Le fanboy en serait réduit à reprendre les âneries de l'autre indien dépressif ?

Remarque, autant te faire plaisir comme tu peux... pas pigé qu'en la matière, le retard est déjà là... Toy/VAG/GM/Ford/Kia proposent déjà cette technologie, soient les constructeurs qui les précèdent au niveau des volumes.

Et ils en sont encore à se poser des question...

Marque-gag , plus qu'hier et moins que demain.

Tu vois que de loin en loin tu es en mesure de poster quelque chose de lucide le squale...

Ils ont pourtant dépensé des centaines d'€ pour les VE !!! Qui ne représentent que peu au final... Renault n'a pas interet de louper le train qui passe sinon il restera à quai et beaucoup de clients potentiels qui ne croient pas aux VE iront voir ailleurs. Tout le monde n'a pas les moyens d'avoir un VE et un thermique mais parmi ceux-là beaucoup sont prets à mettre un peu plus pour avoir un véhicule qui rejettera moins de polluants.

Discours étonnant venant d'un constructeur qui s'est lancé corps et âme sur le marché de la voiture électrique, coûteux, marginal et peu voir pas rentable...

L'offre et l'innovation créent parfois la demande ! Moi je viens de remplacer ma Renault diesel par une autre Renault diesel car je n'ai pas trouvé d'hybride rechargeable à moins de 25 000 €... mais c'est la dernière fois car c'était la même il y a 7 ans ! Ma prochaine voiture devra être plus écologique et consommer moins de 3 (vrais) litres aux 100 kms en cycle mixte avec possibilité de rouler au moins 50 kms en tout électrique... Sinon je changerai de marque en espérant enfin trouver une offre plus écologique que le diesel et abordable d'ici 3 ans. Qu'on se le dise chez Renault !!

Renault a raison, le marché n'est pas prêt l’hybride rechargeable, et de manière générale pour les voitures électriques.

Je ne sais pas si c'est le manque d'infrastructure, le cout des installations ou la peur d'investir dans un système qui ne pourra plus être utilisé dans 5 ans, mais même Toyota fait machine arrière.

Pour preuve, la dernière pub de la Yaris "elle se recharge toute seule", le message est clair.

Ils auraient du passer par la case Hybride simple, pas de surcout et 2.4% de part de marché en 2014.

Renault avait 25% du marché en 2014, donc c'est vrai qu'un marché qui représente 10% de potentiel de leur parts de marché, c'est pas intéréssant...

Niveaux tarifs:

Auris 136h, moins chère de 600€ que la 124d bvm

Mondeo 187h, moins chère de 1700€ que la 150d bva, voir moins chère de 3200€ que la 180d bva...

Pour l'Auris, la preuve que les gens ont compris, c'est qu'en 2014, 79% des auris vendues étaient hybrides...

Une Mégane avec cette motorisation aurait fait un malheur... mais bon on est en France... on marche sur la tête.

VW et Toyota ne se posent pas autant de question !

Toujours aussi visionnaires ces messieurs. Il est vrai que le Carlos doit sans doute croire que le marché de l'éctrique est quant à lui prêt et préfère ignorer un marché ou la moindre GOLF GTE a dû se vendre déjà plus que toutes les Zoé sorties depuis son lancement.

En tout cas l'hybride rechargeable est bien plus vendeur que l’électrique tout court et un peu court. Ce visionnaire doit changer de métier, il vaut mieux pour lui.

D'Ailleurs actuellement je consulte ce type de véhicule pour mon futur achat avec 50 km de trajet domicile/travail. pour 100% cela sera peut être pour mes petits enfants....

Avec tes 50 km journaliers, tu es pile poil dans la cible du gars qui tirera le plus avantage des offres hybrides plug-in actuellement sur le marché.

Avec l'amusement quotidien de trouver le programme ou l'adaptation de conduite qui te permettra de ne quasiment pas, voire pas déclancher le thermique.

Une autre façon de se distraire en ces temps de conduite sous haute surveillance.

Mais je pense que les gouvernements ne vont trop tarder pour taxer d'une manière comme une autre les recharges électriques journalières des que le marché va prendre.

Avec le 100% Electrique Renault doit refourguer les moteurs electriques des chariots élévateurs des Fonzy sans porte.

Ca c'est du concept d'avenir

@mr51000 ....Belle Mégane coupé électrisé, au moins ils savent construire de belle voiture électrique....

Pour la garder au garage ou pour faire ses courses dans son petit village et éviter une syncope avec la jauge batterie tous les 100 km

Renault n' a plus de sous dans les caisses..

Surtout avec ce qu'il a perdu dans le 100% électrique non analysé sérieusement

A l’époque du lancement j'ai trouvé cela complètement aberrant.

Un bon concept pour celui qui se déplace en ville avec 100 km par jour et retour au garage tous les soirs.

"C'est comme pour un V6 absent de la gamme Espace V. Certains regrettent l’absence de cette motorisation d'image, sauf qu'il y a tellement peu de ventes que ce n'est pas financièrement intéressant pour RENAULT de le proposer.

Pareil pour l'hybride. "

1% de ventes ca ne justifie pas de mettre en route des voiture équipée hybride ?

J'entend deja les gars de chez Toyota etre mort de rire...

Et la meilleure c'est que la technologie est deja dispo et testé en serie chez Nissan et que l'Espace sera dispo en hybride pour la Chine...

Les Taxis en hybrides felicitent Renault pour ca clairvoyance.

Pour la taxation des recharges, peut être.

Mais observe dans le détail une de tes factures de ton fournisseur de courant.

Tu verras que les taxes diverses sont déjà légion.

Tu pourras en particulier observer la TVA qui s'applique également sur les taxes déjà perçues.

Un % de taxe appliqué sur des taxes, fallait tout de même oser... Et c'est passé comme dans du beurre.

Cela dit autant je suis certain de l'interet d'une hybride classique aujourd'hui. Autant les rechargeables au surcout elevée et qui oblige a avoir un garage et une prise adaptée me semble au final aussi problematique que les 100% electriques.

C'est le dilemme marketing des stratégies push and pull...

Le problème du pull, c'est que bien souvent l'entreprise relâche ses efforts et se retrouve avec un train de retard au moment opportun... car poursuivre la recherche et le développement c'est investir dans qqch qui ne rapporte rien, qui ne rapportera rien à court terme, cela est de plus en plus inconcevable pour les dirigeants qui pensent à court terme (résultats et bonus annuels)

Ça ne marchera jamais disait-il !?

Sauf que ... l'électrique pour le moment, c'est le cas.

Si réellement l'hybride était dans la même situation, cela se saurait

Je pense qu'aucun constructeur au monde ne considère que 7 millions d'hybride (Toyota Prius,Yaris,Auris ...) vendus soient considérés comme un échec commercial. Je pense même qui jalouse réellement ce succès incontestable.

Si Toyota ne gagnait pas d'argent en en vendant, alors qu'en plus, ils font du made in France ...Eux ! Cela se saurait

De plus si cette technologie ne répondait pas aux attentes pourquoi 1 taxi sur 3 à Paris est une Prius ? Qu'ils en sont très satisfaits, et sont les portes drapeaux quotidien de cette technologie.

Le besoin se créer (ex Iphone) après, on rame pour rattraper le peloton ....

Si vous avez cette technologie dans vos cartons, qu'attendez-vous? que tout le monde roule en Toyota ?

Sont bien marrant chez renault, les gens ne sont pas prêt à payer le supplément de l'hybride ? AH BON première nouvelle, alors pkoi l'auris hybride est plus vendu que la version diesel et essence, idem pour la yaris ? Mrs renault vous m'expliquez. Et ensuite vous lancez une voiture électrique un marché qui représente bien moins que 1% du marché mais ça ne vous empêche pas de vendre une voiture. NON mrs renault vous n'êtes surtout pas prêt un point c'est tout, vous avez misé sur l'électrique pur c'est tout.

l'électrique, voila une autre erreur de Carlos 1er. Avec l'hybride cela fait deux. Si on peut considérer Kangoo ze et Zoe comme concept raisonnable, Fluence et Twizy sont plus que discutables. Pas de coffre pour un grand véhicule pour la première et un concept loupé et un prix démesuré pour Twizy.

La législation contraindra l'utilisation de véhicules électriques et hybrides pour accéder aux grandes villes. L'utilisation d'une voiture électrique n'est pas aussi "universelle" que celle d'une hybride, (parcours limité, emplacement de recharge, etc..) Les utilisateurs choisiront donc en grande majorité l'hybride malgré l'arnaque de consommation et de pollution. (comment sait on qu'un hybride fonctionne en mode électrique!) .

Décidément de bien savoureuses réactions sur le sujet.

Et assez unanimes pour une fois...

Moi, je suis prêt à faire le marathon comme Renault est prêt à faire de l'hybride!!!

Bizarre, pour ne pas dire plus, pour un constructeur qui participe à la F1 et qui ne veut lancer un modèle hybride!!! Et, monsieur de chez Renault, une Alpine hybride bien finie et agile, ça doit pouvoir se vendre avec bénéfice.....

même discourt il y a 20 ans....

http://www.ina.fr/video/CAC96004821

"

" l'hybride ne représente que 1 % du marché global "

Sacrée marque-gag, le même gusse aurait sans doute causé pareil en 1980 pour le téléphone portable.

"

c'est surtout que la voiture pure électrique représente encore moins que 1% du marché. et que renault a pourtant tenté le coup... donc, bonjour le paradoxe.

ou bien c'est qu'ils admettent s'être plantés avec la voiture électrique.

"

Ça ne marchera jamais disait-il !?

Sauf que ... l'électrique pour le moment, c'est le cas.

"

depuis quand ça marche!??

que se passera-t-il par ailleurs le jour où les méga bonus disparaitront? on attend d'ailleurs de voir ce qui va se passer en norvège.

Renault : l'hybride rechargeable est prêt, mais pas le marché .

Moi je pense que c'est le marché qui n'est pas prêt pour acheter une renault hybride rechargeable

Et des marques de portable présentent en 1980, il en reste combien aujourd'hui ?

Pose toi donc la même question pour ce qui concernant les bagnoles au lancement de cette noble activité...

Ce n'est pas lucide parce que cela vous plait.....

Contrairement à vous je n'ai pas d'amour immodéré pour une marque ou de haine intense pour une autre.

Tiens, une question intéressante : "pkoi l'auris hybride est plus vendu que la version diesel et essence, idem pour la yaris ?"

Parce que si tu cherches aujourd'hui un hybride essence à un prix correct (autour de 20 ou 25000 €), il n'y a à peu près que les 2 Toyota qui sortent du lot.

Du coup, ces modèles attirent des gens qui ne sont pas forcément des fans de Toyota, et qui n'auraient pas forcément acheté une Yaris ou une Auris dans leurs segments s'ils cherchaient un véhicule essence ou diesel.

Bref, les vrais intéressés par la technologie ont déjà une offre.

Parmi les commentateurs de cette news, combien seraient vraiment intéressés par l'achat d'un hybride rechargeable Renault ?

3 litres aux 100 km et 50 bornes en full électrique : ça existe aujourd'hui sur le marché, à moins de 25000 € ?

Je ne crois pas mais je veux bien voir. Si tu le demandes à Renault alors que personne ne sait le faire à ce jour, tu es un poil exigeant :p

Voici le top des ventes d'hybrides rechargeables en France, avril 2015 : "Audi A3 e-tron (138), Volkswagen Golf GTE (118), Mitsubishi Outlander PHEV (77), Porsche Cayenne (32), Volvo V60 Plug-in Hybrid (9)"

Wow ! Dommage que Renault n'y soit pas avec un Espace à 55 k€ pour faire 150 ventes et écraser le marché :D

Juste pour comparer, sur le même mois d'avril, Renault a vendu 1237 Zoé en France.

Un certain nombre de commentaires semblaient pourtant indiquer que le VE ne marche pas, alors que dire de l'hybride rechargeable pour l'instant... Il sera bien temps de lancer des véhicules dans 2 ou 3 ans.

Un dernier commentaire pour la route : la liste des hybrides rechargeables dispo en France aujourd'hui (hors supercars), avec leur prix de base (source l'Argus).

Audi A3 e-tron > 38 900 €

BMW i8 > 136 800 €

Mitsubishi Outlander PHEV > 43 900 €

Opel Ampera > 38 300 €

Mercedes S 500 Plug-In Hybrid > 123 800 €

Porsche Cayenne S E-Hybrid > 85 520 €

Porsche Panamera E-Hybrid > 109 607 €

Toyota Prius rechargeable > 37 700 €

Volkswagen Golf GTE > 38 500 €

Volvo V60 Plug-In Hybrid > 57 490 €

Les prochaines à venir : Classe C et V, A4, Q7, X5 et Passat.

Décidément le marché se démocratise...

Quelques remarques :

- Ce n'est certainement pas le marché France, avec son panier moyen digne de celui d'un RMIste en fin de mois chez Aldi, qu'il convient d'observer quand on cause de véhicule dont le tarif commence par au minimum le chiffre 3.

- Le délais de livraisons sont très longs sur nombre de ces modèles, ne favorisant pas les immat's.

- Le sponsoring d'état est plus faible ( on préfère visiblement que les gens gardent une seconde auto thermique et ancienne plutôt que de les inciter à en acquérir une polyvalente, performante et peu émissive )

- Toy a bel et bien prouvé qu'il était parfaitement possible de diffuser massivement des modèles hybrides à tarif réaliste, tout en étant le constructeur généraliste le plus rentable au monde. Si l'on retrouvait les nombreux communiqués des concurrents d'il y a 15 ou même 10 ans prévoyant l'échec en ce domaine, qu'est ce que l'on se marrerait...

- En 2014, le constructeur très marginal Mitsubishi en son faible réseau aura immatriculé 19 980 Outlander hybride PHEV dont tu nous rappelle le tarif de base à 43 900 €. C'est plus que l'électrique la plus diffusée sur ce même marché ( Leaf 15 458 ) puis Zozo à 11 090. Et ce, malgré des réseaux de diffusion et des campagnes publicitaires d'une tout autre ampleur.

- Si les productions suivent, ce sont plus de 100 000 hybrides plug-in qui seront bien entendu immatriculées cette année en Europe.

- Toujours se méfier des chiffres mensuels. Pour exemple, il ne s'était vendu que 709 Zozo en janvier et en Europe.

Que Rîno ne souhaite pas s'inscrire sur cette tendance n'a en effet aucune importance. Qu'ils se contentent de coller leur badge sur des caisses au look playmobil ( juste le look, la qualité est meilleure pour le joujou ), fortement remisées et assemblées très loin d'ici.

Là est leur vraie place.

Tout le monde n'a pas les moyens de s'acheter une Tesla à 60 000 € !

Au moins Renault a essayé l'électrique et la Zoé est plus convaincante que la Up!

Pauvre RENAULT ,toujours vingt ans de retard sur la concurrence !!

Nonobstant, heureux qu'il n'ait pas sortie pas un hybride sur une base de LAGUNA 2, un succès de part sa fiabilité légendaire !!

Quand à PSA un hybride + moteur de locomotive , une hérésie !

J'ai une AURIS hybride et, bien qu'elle soit souvent critiquée c'est une super

voiture , économe , d'une puissance suffisante dans cette FRANCE autophobe aux

limitations de vitesses de plus en plus drastiques.J'attends avec impatience

le HONDA HRV hybride ......Ne pas oublier le rapide développement des voitures

hydrogène la ou, nos constructeurs FRANCAIS ne proposent rien , tout au plus un

prototype HYBRID AIR comprimé sponsorisé par BESSON .

L'hybride R est clairement l'avenir, là Carlos se plante ou fait semblant. Ce sera peut être une transition entre le full thermique et le full electrique, mais tlm l'attend quand même, surtout que l'eolab semble très performante par rapport aux autres, il n'y a pas vraiment d'offre "accessible", s'il y en avait une je parierai sur un retournement du marché brutal, c ce qu'ils ne veulent pas? Il est clair aussi que les constructeurs Français ont encore la tête engluée dans le diesel, mais la législation dans les centres urbains y mettra fin un jour ou l'autre...

Etre RMiste et aller chez Lidl n'est pas une tare , mais etre con et prétentieux comme vous l'etes là oui c'est une tare.

Au delà même de la question de l'hybride rechargeable, si Renault ne tente même pas de vendre de l'hybride avec tout le confort d'usage qu'il apporte au quotidien, sans les contraintes de l'électrique, c'est qu'ils n'ont absolument pas compris l'ensemble de la problématique. Je ne connais pour le moment aucun converti à l'hybride (IMA et HSD) qui reviendrait à une thermique conventionnelle après une vie de mazouts à emmerdes.

@RG L'infiltré de la Vagnérienne cie "Marque-gag , plus qu'hier et moins que demain"

Mais pourquoi donc RENAULT score t-il à + 14 % au quadrimestre Europe quand Vag group nous fait un tout petit 8, pourquoi donc ces problèmes récurrents de fiabilité chez toutes les marques VAG groupe qui, est-ce en corrélation, n'arrêtent pas de chuter ?? Je devine une ..inquiétude dans tes petits yeux d'enfant..??!!

Ça critique RENAULT... Mais ils ont raison.

Pourquoi s'embêter à dépenser des centaines de millions d'euros à commercialiser un produit qui ne représente qu'1% du marché ?

Ils n'ont même pas encore réussi leur pari de l'électrique, ils vont pas se faire avoir deux fois.

La technologie est prête chez RENAULT, arrêtez de dire qu'ils ont 20ans de retard.

Allez voir le concept E0lab pour vous en persuader.

De plus ils bossent avec NISSAN qui lui commercialise déjà chez INFINITI des systèmes hybrides sur ses haut de gamme.

Donc quand ça représentera 10% du marché, là ils s'y mettront. Pas avant.

Disons que leurs priorités sont ailleurs pour le moment.

Avec tout le renouvellement de gamme qu'ils font en ce moment et la renaissance d'Alpine, ils doivent avoir autre chose à développer qu'un truc qui représente 1% du marché et encore, sur des véhicules à tarifs souvent élevés et donc bien margés.

Attention avec les pourcentages, les volumes VAG/RENAULT sont différents par conséquent les pourcentages aussi.

J'espère que tu fait la même réflexion pour l'Audi Q7 e-Tron Quattro Diesel Plug-In Hybrid..... Une bonne grosse locomotive, peut-être mais qui comme pour tous les diesel Euro6 n'a rien d'une locomotive.

Cependant, je préfère l'hybride essence et j'en possède une et cela marche très bien, sauf pour Renault!!!

Pour l'hydrogène, les français sont performants notamment dans la production et le stockage avec "AirLiquide" qui est allié avec Toyota au Japon. La fourniture de l'hydrogène est au moins aussi important que fabriquer une PAC. Il faut aller sur le site H2E , site de recherche et d'application de l'hydrogène en France.

Toujours passionnants tes envois Coco l'Haricot.

Bien dignes d'un gusse roulant en caisse de secrétaire intérimaire...

+1000, mais il faut malheureusement de tout pour faire un monde

Lui dis pas ça malheureux... il s’apprêtait à renouveler son Trafic pour améliorer la tendance.

Faudra qu'il en achète plusieurs...

Et les Toyota hybrides??? On en voit plein et apparemment les taxis en sont contents dans Paris.

Renault ferait mirux de se dépêcher de sortir un modele en clio et megane , sinon ils se feront bouffer.

Au lieu de se borner aux TCE qui ne consomment pas moins que les moteurs qu'ils sont sensés remplacer.

"

Au moins Renault a essayé l'électrique et la Zoé est plus convaincante que la Up!

"

plus convainquante en quoi?

Zoé et Up ne sont pas comparables, les segments sont différents.

La Zoé est plutôt une Clio quand la Up est plutôt une Twingo.

La Zoé offre de meilleures prestations du fait de son segment supérieur.

Dommage pour Renault, mon dernier achat chez eux, était une R5 turbo catastrophe vendue avant la fin de la garantie, ouf.

Depuis je suis chez VW sans soucis et mon fils roule encore avec ma vielle GTI 16s de 1988, ma femme une Golf GTD et moi même bientôt en recherche d'une GTE.

@RG L' infiltré de la Vagnérienne Cie Aldi chute en avril, chute en mai, pourtant mois du muguet, chute en.. Et là, on est bien vs 2014.. La tendance est mauvaise, que faire sinon prier, il faut songer à t' y mettre, tu ne peux pas passer durablement pour un mécréant qui ne fait ps ce qu'il faut pour ..tenter de sauver la situation.. Tu veux une paire de billet pour Lourdes, ce qu'on a de mieux en la matière, de ce côté du Rhin..??!!

Parfaitement , Heureusement que NISSAN avec INFINITI ET DACIA sont présents pour sauver(et/ou améliorer,mais on part de tellement bas )RENAULT sans cela ,

le groupe sera dans la panade .

Tout à fait , Nonobstant , les produits VAG sont pour moins loin d'etre ce qui se fait de meilleur question fiabilité. TOYOTA et HONDA restent pour moi les

plus fiable , les plus en avancent ,n'en déplaise à certains.

"

Zoé et Up ne sont pas comparables, les segments sont différents.

La Zoé est plutôt une Clio quand la Up est plutôt une Twingo.

La Zoé offre de meilleures prestations du fait de son segment supérieur.

"

toutes les 2 ont essentiellement une vocation urbaine de part leur autonomie limitée.

et si c'est pour faire notamment de la ville, la up électrique est pourtant plus adaptée, du fait de sa petite taille.

donc, non, pas d'accord.

ce serait comme de dire qu'une fluence serait plus convainquante qu'une zoé, car appartenant à un segment supérieur.

autant pour faire de l'autoroute, une grande voiture est plus intéressante qu'une petite, autant en ville, c'est justement l'inverse.

Oui, oui, si tu veux.

Non la Zoé est meilleure en tous points, et ce n'est pas qu'une histoire de "Up meilleure pour la ville car plus petite"...

Une Zoé c'est déjà une assez petite voiture largement adaptée à la ville.

Caradisiac avait fait un match entre les deux, voici leur conclusion:

"Dotée d’une plus grande polyvalence, d’une meilleure qualité de fabrication, d’aspects pratiques (habitabilité et volume de chargement) mieux pensés et d’un système de location de batterie plus tranquillisant, la Zoé remporte facilement cette confrontation."

Victoire RENAULT.

bof, vision à très court terme, dans les prochains années, vu les normes de plus en plus drastiques, concernant la pollution, le voitures hybrides seront de plus en plus d'actualité. le fait de produire et vendre des nouvelles technologies sur grande échelle permet aussi de baisser le coût de production et de fiabiliser les nouveaux composants. si Renault ne rentre pas dans les marchés dans les prochains 2 ou 3 ans, ils auront trop de retard par rapport à leur concurrents...

et heureusement que Renault était là, sinon, aujourd'hui, Nissan serait dans un musée.

-le gouvernement japonais ne voulait pas nationaliser Nissan pour le sauver, ni d'injecter de l'argent, ni de faire un prêt

-les autres constructeurs japonais ne voulaient rien faire. Toyota faisait en moyenne un bénéfice de 10 milliards $ chaque année, et ne voulait pas mettre 1 cent pour Nissan

-Mercedes était bien plus puissant que Renault, et ils avaient préféré miser sur Mitsubishi et Chrysler

-Idem avec GM, en misant sur Subaru et Suzuki

-BMW avait acheté Rover en 1994. Et dès cette époque, Nissan allait déjà mal, très mal. BMW aurait très bien pu viser Nissan pour un prix similaire

bref, pour une entreprise d'aussi bas comme tu le dis, avoir pu rendre Nissan profitable, et Dacia très profitable, je trouve que Renault s'en sort pas si mal que ça. Mais ça, c'est de l'histoire, c'est ancien, que tu ne peux pas savoir: tu n'étais pas né, et ta culture automobile est d'un niveau exécrable...

Le plus dur n'est pas de produire et vendre à grande échelle.

Le plus dur, c'est de parvenir à vendre à grande échelle. Parce qu'à la dernière nouvelle, on n'est pas en Corée du Nord, et les gens ont encore la liberté d'acheter ou pas ce qu'ils veulent

Renault-Nissan a investi à grande échelle, a dimensionné leur moyen de production à grande échelle. Mais les ventes ne sont pas à grande échelle. Alors le fait que ce soit de l'hybride, rechargeable ou pas, ça ne change pas ce principe: si les gens ne veulent pas acheter, alors tu n'y peux rien.

-Toyota a mis 10 ans en EUrope pour parvenir à écouler 100.000 Prius (heureusement qu'ils ont assez d'argent pour pouvoir mener plusieurs front en même temps: soutenir une Prius pas encore acceptée par le marché, développer des véhicules pour les USA, développer des moteurs diesel pour l'europe, continuer à investir dans la R&D...)

-Les Chevrolet Volt et Ampera sont d'excellentes voitures. Et pourtant, c'est un bide monumental. Alors demander à Renault d'investir massivement dans la voiture hybride...

-la Prius a enfin percé les différents marchés. C'est un véhicule dont les gens ne remettent plus en doute leur efficacité, leur image de marque, leur confiance. Et pourtant, la Prius Plug in est un bide tout aussi monumentale

Alors, ce n'est pas parce qu'un constructeur ne vend pas un tel produit qu'il aura un "retard"

-dans l'image du public, peut-être

-mais pas forcement le niveau technologique. Un constructeur peut très bien développer une technologie, mais pas la commercialiser

Faire les recherches, ça coute de l'argent

Mais produire, ça coute encore plus d'argent. Il faut construire des batiments, équiper des machines, recruter du personnel, s'impliquer avec des fournisseurs (qui eux même auront à investir afin de pouvoir fournir...et qui réclameront des indemnités en cas de chiffre de vente insuffisante). Ensuite, il faut former le personnel du réseau de distribution. Puis il y a les homologations, qui coutent bonbon. Il y a des responsabilités, comme la fourniture des pièces de rechange pendant des années. Que VW vende 1 million de Golf par an ou seulement 1000 voitures électriques, ça revient au même. Une dizaine d'années après la fin de leur commercialisation, ils sont tenus à me fournir des pièces détachées. Ils sont aussi tenu à "suivre" le comportement de ces voitures, à faire des rappels si nécessaire. C'est à dire qu'ils sont tenus à étudier le comportement de la voiture afin de détecter si une défaillance peut intervenir, qu'on n'avait pas pu détecter au début. Bref, tout ça coute beaucoup d'argent, qu'il vaut mieux pour le moment d'investir dans des choses que les gens réclament. Par exemple, si à la tête de Renault, tu possèdes 1 Milliard d'euros à investir ces jours ci, tu ferais quoi? Une hybride qui se vendrait peut-être 25000 exemplaires par an sans jamais dégager un bénéfice....ou investir dans la Captur et Kadjar qui se vendront 10 fois plus (ps: la 2008 a nécessité 460 millions d'euros), rapportant des bénéfices permettant à leur tour de réinvestir...

Pour quelqu'un qui bosse dans l'informatique, tu m'as l'air bien en retard d'une guerre.

Sinon sur le sujet, n'en déplaise aux visionnaires qui pullulent sur caradisiac, Renault est parfaitement pragmatique, l'Hybride rechargeable représente la minorité d'une minorité en termes de ventes et ne décolle pas.

Renault avait pris un risque bien plus couillu sur un domaine bien plus innovant que le mi-figue mi-raison à plug an4l, à savoir l’électrique.

Et malgré une offre très raisonnable, ça ne prend pas, alors Renault décide à juste titre de ne pas dilapider encore plus dans un secteur encore plus sectaire.

On n'y comprend plus rien ! Renault vient de créer un nv moteur électrique trés performant pour ZOE et envisage de fab en F ses batteries. IL FAUDRAIT SAVOIR § Par contre que ce soit de l'intoxe pour ne pas bloquer la vente de leurs nouveaux modèles c'est trés possible.

Une ZOE avec petit moteur assurant l'autonomie comme BMW i3 FAB en F et moins cher batteries comprises LES VENTES S'ENVOLERONT !

Espérons qu'ils ne tardent pas trop! En regardant l'aménagement des coffres de l'Espace, du Kadjar et de Talisman j'ai déjà l'impression que l'emplacement de la batterie est prévu pour ça! Imaginez: on retire la 3° rangée de sièges et hop! on se retrouve avec un Espace hybride qui permet d'aller au boulot sans utiliser une goutte d'essence, permet de faire des grands trajets de façon assez économique et dynamique en profitant du booster électrique.

Et puis en voyant qu'une Golf sur 13 commandées sur début 2015 est une GTE (TSI 150ch + Electrique de 104ch soit 204 en cumulé réel) on peut se dire que si l'on offre le choix il y a bien un marché plutôt réel...

Ils lancent d'ailleurs prochainement la Passat GTE (1.4 TSI de 160 ch + électrique de 115 ch) avec des propositions plutôt convaincantes qui font réfléchir et même hésiter à sauter le pas...