Commentaires - Quelle Volkswagen choisir ?

La XL1....juste pour passer sous les fenêtres yvelinoises de l'Ingénieur Lapoutre qui adore cette caisse...

A voir, quand les problèmes de fiabilité seront résolus.

Je ne sais pas si je rentrerai bien dans la Polo...mais la Golf ça me va.

Avec une groooooosse remise toutefois.

Pourquoi choisir une voiture plus chère et moins qualitative que ses concurrentes?

Aucune, pas assez fiable.

la karmann cabriolet...

moins qualitative que ses concurrentes :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Arrêtez les gars... Si vous avez pas assez d'argent pour acheter une Volkswagen, c'est pas grave, mais ne critiquez pas par pur troll et jalousie haineuse

Ben...non! Désolé, j'ai l'argent, mais je n'aime pas les VW, j'ai le droit?

C'est ton droit mais des trolls indiquant une qualité en deçà des concurrentes là où toute la presse spécialisée s'accorde à dire qu'elle est au dessus de la moyenne, ça c'est très limite.

Ok la 308 a rejoint la Golf en terme de qualité mais fais le tour des concessionnaires. Des Focus, Civic, Mégane ou Giulleta sont à des années lumières de la golf (pour ne citer qu'elle et se cantonner à des marques généralistes).

Monsieur Pellerin, il serait bon d'ajouter une rubrique "Astuces Caradisiac" qui décrirait comment pouvoir toucher le véhicule au meilleur prix.

Exemple, pour VW, il faut argumenter sur les problèmes de fiabilité récurrents de la mécanique

un mega article VW et quand on ouvre, la pub Das Welt Auto!!

c'est bien fait quand même!!!

même si c'est une grande marque, à succès, ça fait pas du tout article sponsorisé, on a aucun doute sur l'impartialité de l'auteur :)

pquoi pas un par jour, avec tous les principaux constructeurs alors?

"Si vous avez pas assez d'argent pour acheter une Volkswagen, c'est pas grave, mais ne critiquez pas par pur troll et jalousie haineuse "

non mais toi tu es énorme !!

crois-tu sincèrement que ça soit un signe extérieur de richesse de posséder une vw ???? il suffit de voir le nombre de branleurs (smicards dans le meilleur des cas) qui en possèdent pour comprendre que non !!

si les gens critiquent cette marque, c'est que c'est le niveau zéro de l'imagination et de la créativité automobile, caché sous des dehors marketing trompeurs (genre fiabilité et classicisme)

même leurs soit-disantes innovations techniques n'ont même pas été inventées par eux, ils ne font que reprendre - parfois en améliorant mais pas toujours - les bonnes idées des autres marques

comment ne veux-tu pas critiquer ces daubes quand la concurrence fait mieux ???

et pire que tout la presse, automobile française (qui doit bénéficier d'un paquets de cadeaux de la part de VAG) est associé à leur cause : jamais de grosses critiques même quand c'est critiquable (alors qu'ils prennent moins de gant avec les autres marques)

je peux te citer plein d'exemples si tu me demandes gentiment

et ça ce n'est pas faire preuve de trollisme ou de jalousie haineuse, c'est juste avoir un peu de sens critique et ne pas gober tel quel les dossiers de presse régurgitées par toutes les "rédactions de journalistes" (je mets entre guillemets parce que ces journalistes n'ont de journaliste que le nom)

ça c'est pour les gays comme toi qui se touchent sur les plastiques moussés

"Une des plus grandes marques automobiles au monde qui est née en 1937"

NON LA PLUS GRANDE

Que des best seller et des reussites en tout point, il faut tout:

une cox pour le mythe

une beetle pour Mme

une Up pour le fiston

une Golf GTD pour tous les jours

une Golf GTI I pour le coté collector YT

une Passat CC pour le grand pere

une Phaton pour les virées à Monaco

une Scirocco R pour les virées en routes sinueuses

un Tiguan pour l'hiver

une XL1 pour la revolution technologique

je suis monté dans les 2 et la 308 fait plus que rejoindre la Golf elle la dépasse carrément dans certain domaines

encore faut-il voir les critères pour dire que les autres sont en dessous ?

niveau tenue de route la Golf est derrière - y compris la Megane

en terme de finition , ça se discute, les passagers arrières bénéficient de plastique moussé sur les contreportes sur la 308 ce qui n'est pas le cas sur la Golf, en revanche la Golf met de la moquette dans les bacs de portières (dans les 2 cas je parle des finitions Carat et Féline)

la Golf est juste au-dessus en terme de ventes, pour ce qui est des qualités ça reste pour moi assez usurpé

Comment avez vous fait pour juger la tenue de route ?

je ne sais pas moi , l'essai ça te dit quelque chose ?

Plus belle qu'une RENAULT

Plus fiable qu'une RENAULT

Mieux finie qu'une RENAULT

Plus valorisante qu'une RENAULT

Plus confortable qu'une RENAULT

Plus indémodable qu'une RENAULT

Par le groupe à succès VAG

VOLKSWAGEN POWER

moi je prends le TOUROLF ... OU LA GOLFINELLE

et je la veux BLOUGE

J'ai une giulietta et je confirme que la Golf est un gros cran au dessus en termes de qualité

Néanmoins,la giulietta reste une excellente alternative a la golf pour ceux qui veulent rouler différent et elle est très fiable et agréable.

Si je devais acheter une VW,ca serait sans hésiter une golf GTI ou Golf R.....quoique le scirocco est pas mal foutu aussi

Les Polo et Golf sont de bonnes voitures, mais il n'y a pas de quoi se rouler par terre.

Polo: il est clair que niveau finition, elle est un ton au dessus de la plupart des concurrentes, la seule se rapprochant est la 208. ATTENTION, cette remarque ne vaut que pour les finitions hautes de la Polo, car les finitions basses font aussi toc qu'une Clio 4, la tristesse en plus!!!

Les véhicules d'essais étant rarement des entrées de gamme, forcément les journalistes en prennent plein la vue !!! Niveau tenue de route, je ne l'ai pas trouvé convaincante, pas mal de roulis, molle sur l'appui, j'ai du mal à y voir un quelconque plaisir ou juste de l'agrément, mais cela n'engage que moi. Au niveau des motorisations, il est vrai que la Polo propose une palette assez convaincante, je ne rentrerais pas dans le débat fiabilité, ce n'est pas l'objet de mon post. Pour l'habitabilité, ma vision est tronquée par le fait que je possède une Jazz de 2009, donc je ne dirais rien sur ce point. Côté confort, la suspension est souple et les sièges sont fermes: confort à l'allemande, on aime ou pas, moi je ne suis pas fan du tout.

Concernant la Golf, j'aimerais donner mon point de vue sur une chose: la finition.

Si l'on parle de la qualité des matériaux, le fait qu'ils soient moussés ou non ne donne aucun sur leur durée dans le temps. Donc au toucher ce sera peut être sympa (quand je conduis, je pose mes mains sur le volant, sur le levier de vitesse, accessoirement sur les cuisses de ma douce !!!) mais pendant combien de temps ???

A ce jeu, la Golf est certes dans le haut du panier.

Si l'on parle de qualité d'assemblage, et bien la Golf 7 dans laquelle je suis monté ne brillait pas forcément car des bruits parasites étaient clairement identifiables !!! Pour l'assemblage, il peut donc y avoir débat, bien des concurrentes peuvent rivaliser sur ce point, 308 et japonaises en tête.

Concernant le comportement routier, à moins de pousser les véhicules dans leur retranchement en permanence, une Golf est très largement suffisante, la 308 est au dessus certes, mais je me pose la question de savoir si le diamètre du volant ne joue pas sur la sensation de réactivité de la voiture...

Question motorisation, même chose que pour la Polo.

Voilà mon avis: les anti VW, essayez de faire preuve de réalisme, les pro VW ne vous sentez pas supérieurs, ce n'est finalement que de la ferraille...

une scirocco restyler mais je voulais le TSI 160 qui n'existe plus tempi...

donc golf 7 en sportline pour avoir l'alu brossé sur la console centrale avec le TSI 140cv (le carat a le noir laqué qui brille trop a mon gout)

ensuite oui la 308 a argument supérieur a la golf, le coffre !

-Maman on arrive quand ?

-bientôt bientôt ! dite vous que les bagages on de la place et sont confortablement installé

Article sans intérêt, elles sont toutes identiques.

@ Anonyme le 18 Mars 2014 à 11h32

Excellent " C'est bien blouge". Ca me rassure, je suis pas le seul à aimer cette pub

Pour avoir une Golf 6 et avoir testé ces concurrentes de l'époque, elle est clairement au-dessus. Finition, moteur, transmission, qulité d'assemblage, ... .

J'ai pu essayer, en static, la 308 et la G7. La 308 a fait un énorme bon en avant Le choix de la remplaçante va être très compliqué. Si VW se décide à ajouter un moteur entre le TSI140 et la GTI, ce serait une bonne nouvelle. Venant d'un TSI 160, le 140 risque d'être juste. Une Golf 7 1.8 TFSI (de l'A3) en 170 ou 180ch avec la DSG6 ou 7, voilà un bon mariage. La DSG, c'est une drogue Je saurai plus m'en passer. La porchaine sera donc G7 1.8T DSG, 308 1.6 THP 155 ou plus puissant ( ils vont la sortir en 3 portes j'espère ? Aussi non elle est a retiré de la liste) avec une boite BVR ou BVA ou Leon SC FR 1.8T DSG.

A moins que mon patron ne m'offre une voiture de société

Si c'est le cas, considère le cas de la Golf GTE... tu l'auras ta boite DSG, et 204 ch aussi et 50 km en mode électrique pour quasi-rien.

Quand à ton boss, très bien pour les finances de sa boite.

Renseigne toi.

http://www.lepoint.fr/auto-addict/essais/vw-golf-hybride-rechargeable-moins-de-2-l-100-km-22-02-2013-1631024_651.php

http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2014/03/18/97002-20140318FILWWW00120-volkswagen-investit-800m-en-pologne.php

Je rebondi sur le commentaire de la 308 qui surpasserai la Golf VII.

La 308 est une excellente voiture, bien finie visuellement.

Mais les plastique font beaucoup trop toc, les chromes ne tiennent pas très longtemps, mesurant 1m90, je peux vous dire que monter en tant que passager avant ou arrière dans la 308 est aussi dure que pour moi monter dans une Opel Speedster.

La console centrale est un chouillat trop simpliste je trouve aussi, le choix des jantes pour certain modèle est mauvais et au vue de celle qui peuple le parking de mon boulot, je dirai qu'au vue des bas de parechoc avant HS, que les suspensions avant sont trop mole.

Sinon c'est une très très bonne voiture, bien mieux que la Megane III que nous avons aussi qui ne vaut même pas ma bonne vielle 4TL.

Après faut aussi comparé ce qui est comparable et ne pas être pro allemand, ni chauvin, mais VW dans une grosse globalité joue plus du coté des premiums que du coté des moyennes gammes.

Tu parles de qualité perçue (plastiques mous pour les célibataires puceaux) ou de vraie qualité (fiabilité). Si c'est le second point, tous les magasines s'accordent désormais à dire que le groupe VW dans son ensemble est à la ramasse (seul BMW fait pire).

Il faudra que ça se sache, même FIAT fait mieux en fiabilité!!!

Quand tu vois les tarifs de la nouvelle sportvan et la tristesse de son esthetique tu vas chez mercedes commander une classe B ou chez BMW commander une X1

GRAVILLON le 1er a commenter sur sa marque fetiche

il est a l'affut le gars

Quelle Volkswagen choisir?

Comme si l'automobile se résumait à ça

Oui mais sur quels critere vous pouvez dire cela ???

Pour moi, ce serait une Phaeton V8 avec interieur cuir clair, en 4 places.

Discrete mais rare, luxueuse et assemblée à la main ! sans aucun doute l'un de mes coups de coeur automobiles.

un bon taro (pour troller uniquement)

moi rien a foutre...je ne veux pas me RUINER en réparation des tdi hdi tddi cdi ou autre pour cela j'applique la technique suivante ...je prends de vieilles japonaises essence pas chères et je ne fais rien ( ni entretien ni reparation )je ne fout que l'essence jusqu'a leur mort....

C'est dommage que pour la Golf SW et la Passat il n'y est pas plus de moteurs essence.

aucune.

Je le sais

je roule en golf plus.

"Quelle Volkswagen choisir ?"

Aucune, pour ma part. Je ne vais pas acheter plus cher, ce qui n'est pas meilleur. Et sur toute sa gamme VW a une sacrée concurrence. Ce qui lui sert encore énormément, c'est son image pourtant assez surfaite. Vous voulez du costaud ? N'achetez pas allemand, et encore moins VW.. Lorgnez du côté des japonaises plutôt, et je passe bien d'autres marques autrement plus fiables que VW. Vous voulez du design ? Surtout évitez VW, c'est d'un banal affligeant, un coup de crayon qui a gangrené le groupe. Vous voulez du sport, du vrai, pas une R8 faite pour se pavaner ? Il y a du choix, et comme par hasard, VW ne propose rien de bien radical dans sa gamme. Vous voulez du "green" ? Encore une fois, c'est du côté du soleil levant qu'il y a ce qui se fait de mieux. Vous voulez de l'exception ? Les italiennes sont bien fournies de ce côté-là. Et j'en passe.. VW fait de bonnes voitures, mais trop chères et franchement pas bandantes. Mettez un autre logo sur la calandre, ça se vend 2 fois moins. Les gens sont pour beaucoup aveugles et ignares.

R&G, je surveille la GTE Sur papier, que du bon. En leasing pour une entreprise, c'est une bonne pioche. Mon patron en a profité avec une Auris Hybride. Mais cette GTE a quelle prix sera-t-elle ? Face au 25 000€ d'une Auris Hybride... Bien que la GTE soit plus puissante.

les françaises sont tellement en retard -_-'

Aucune ça ne vaut rien!!

En ce moment, moins 50% sur toute la gamme ZE de RENAULT! Le losange ne sait plus quoi faire pour liquider ses invendus. Et si vous parlez des problèmes de fiabilité électronique, vous avez encore un rabais possible.

Et bien, moi aussi j'ai largement les moyens de me payer une VW.. J'en ai déjà eu deux, mais j'aime pas les VW d'aujourd'hui. Je lorgne plus vers Peugeot, Citroen ou Mazda, même la future Jazz..

trois trolls qui commentent en boucle, c'est beau caradisiac.

Je n'en choisirais aucune sauf la golf 1 Karman qui avait une gueule dingue! Mais le problème de cette auto était qu'au bout de quelques KM, la voiture se coupait sans raison (comme une panne d'essence)et celle de ma tante avait exactement les mèmes problèmes! Les 3 ateliers visités n'ont jamais trouver le problème des 2 voitures et sur celle de ma tante tout avait été changé ( réservoir, carbu, allumage, etc...) et au résultat 2 voitures parties on ne sait où, car revendues (si quelqu'un a une idée, je suis à l'écoute). Après, il y a eu les problèmes de boite manuelle, et maintenant beaucoup se plaignent de la boite DSG ancienne et nouvelle génération, qui plus est peuvent devenir bruyantes, voir cassées! Je ne crache pas sur W, mais où est passée la fiabilité deutsch? La qualité oui, mais avec la fiabilité! Même ma tante qui roule toujours en W (polo break) se demande si elle doit acheté encore allemand!

Les anciennes étaient capricieuses, mais une fois le soucis résolu, plus de problèmes. Pour preuve, une Jetta essence de 380 000km et qui roule encore bien et passe les ct sans problèmes, la Polo break 1.4L 190 000km, avec quand meme 4 vidanges de boite et tout le reste d'origine embrayage, etc... pour les deux. Donc conclusions personnelle, une W neuve avec extension de garantie, une vidange de boite tous les 50000 km et un contrat d'entretien, pour arriver peut- ètre à une fiabilité! Mais au fait, rien ne change vraiment quand on regarde bien!:ptdr:

aucune car VAG n'est plus au groupe aussi fiable qu'il veut nous le faire croire.

en plus les volkswagen se ressemblent presque toutes et ont un "look" inexistant

avec un intérieur triste et austère.

La golf cabriolet de 1980 avec ses 615.000Km, de mon épouse, est toujours en plein forme une revision de temps en temps.... et hop c'est reparti !!

Cuir d'origine...comme neuf ! juste la capote changée.

A coté ma mégane de 2007 fait épave.... (cuir usé, rouille, peinture écaillée), sans compter mes nombreux passages au SAV.... et le cout des réparations ! :-(

Aucune. L'ogre allemand est déjà assez gras. Bande de moutons.

... ou de chèvres.

VW, cet inamical constructeur teuton au pouvoir de parasitage des constructeurs français par l'intermédiaire de sa filiale PGA Motors... Renseignez vous un peu avant de vous agenouiller devant ce "constructeur".

Je roule en Tiguan Tdi 110cv depuis presque un an, et j'en suis très satisfait. Pas payé plus cher qu'un Scenic en fait, il suffit de virer ce qui coute cher dans les VW (toits ouvrant, GPS, cuir, parking auto et autres gadgets), et il reste un véhicule cohérent et bien équipé (et très agréable à conduire et à vivre au quotidien!). Pas de problème pour l'instant, je pense que la fiabilité est comparable aux autres constructeurs de toute façon. Quant au style, ben c'est affaire de gout, inutile donc de dire que "c'est nul" si ca ne plait pas. Je pense que les lecteurs de Cara sont des passionnés de bagnole, il leur faut 200cv et un look de ferrari sinon c'est 'nul'...

+1. Pour ma part j'ai choisi un tsi chez Skoda. A vrai seul le moteur m'intéresse, les gadgets c'est bien si on en a vraiment l'utilité. Pour la fiabilité toutes les marques ont leur problèmes. Il est aberrant de voir la haine dans certains propos tout cela par ce que c'est Volkswagen... une vraie cour de récré

ou parce que c'est Renault, ou parce que c'est Peugeot...

moi je choisie un pogoticolu couleur blouze

ton épouse a beaucoup de km au compteur est en pleine forme haHAHa

Quand je pense qu'il y en a qui garde leur voiture plus de 50000 km... C'est pur cela que je ne connais pas le mot fiabilité..

je ne comprent ce que tu veux dire ??

perso pour moi ce sera golf 7 samedi, je passe chez mon concessionnaire et si la remise est acceptable je commande une carat avec xenon, dynaudio et tout ce qui va bien, en 140 essence !

non le gros souci chez WV en dehors du look qui est affaire de chacun c la fiabilité très médiocre ...

Exactement

Je suis ok, pour acheter n'importe quoi au groupe volkswagen pourvu d'écoper de 40 % de remise, en-deça, je passe mon tour, beaucoup, beaucoup trop de frais d'après vente, ça en devient ruineux, payer deux fois une voiture!

@ anaonyme 18.09 Oui c'est vrai, toutes les marques de Volkswagen en queue de peloton enquête fiabilité chez auto plus, 17,18 et 19 ème pour audi au sondage fiabilité du 10 janvier NB / audi avant dernier!, tout est dit.. RENAULT deuxième ! DACIA premier !

@anonyme 18.14 Le pire c'est leur boite auto la dsg , stronic chez audi, ça pète , en veux-tu en voilà ! Des frais jusqu'à 9/10000 euros de réparations et hors garantie pas moyen de dialoguer avec le sav, ils s'en foutent.

la xl1 me rappelle ma PANHARD 24 CT, ils sont tombés bien bas pour copier les françaises !

Possesseur de VW depuis 15 ans, je ne peux que me féliciter d'avoir choisi cette marque. Par contre pour les remises, ils ne sont pas tendres ! Mais dans une VW, je me sens bien et je ne changerai pour rien au monde ! Ce n'est pas pour autant que je dis du mal des marques françaises, mais il leur manque ce petit côté finition qui est omniprésent dans une VW, de la moquette aux plastiques. Côté moteur, je dirais que les françaises sont excellentes, vous voyez, je ne suis pas sectaire, mais...

Est-ce qu'une fois, une seule fois ce constructeur va nous pondre quelque chose à la fois fiable et qui fasse envie ?

C'est rigolo moi je n'ai jamais eu de Vw, toujours des citroen et des renault en tous points parfaites , je suis monté dans une golf chez un concessionnaire récemment, remarquez en même temps ça a coincidé avec cette vilaine histoire de l'adac et bien le lendemain, j'avais un furoncle au cul ! Peut être qu'ils mettent des trucs sur les sièges quand tu n'es pas client ou alors c'est le prix si tellement cher ou encore c'est l'adac que j'ai pas supporté ?

De toutes façons ce sont des sujets sans fin puisque: vous trouverez toujours des possesseurs de françaises qui ont été ennuyés avec leurs véhicules, mais aussi d'autres à qui il n'est rien arrivé en 200 000 kms. De même pour les marques du groupe Vw. Après je pense qu'il se vend + de voiture vw group que de française (europe entière) arrêtez moi si je me trompe. Après, ce classement fiabilité prend quoi en compte exactement ? Les casses moteurs uniquement sur les TDI ? Ca prend les essences aussi ? Les trucs bidons du genre un truc en plastique s'est détaché aussi ?

Merci

Les commentaires ne seront que rarement objectifs , ils portent pour l'essentiel sur la finition ,la fiabilité , la mécanique .

La voiture reste encore un peu un sujet passionnel.

Il faudrait parler plutôt du plaisir que l'on peut prendre avec telle ou telle voiture sur route sinueuse par exemple .

Niveau comportement la plupart des derniers modèles se valent .

Ce qui a surpris nombres de personnes c'est la baisse de VW en terme de fiabilité .

Voici un exemple : référence Auto Moto Septembre 2013 concernant des compactes "chics" .

Volvo C30 : 14 /20

BMW Série 1 : 14/20

Audi A3 Sportback :14/20

Honda Civic VIII : 16/20

VW Golf 6 : 13/20

Pour ceux qui suivent depuis longtemps ce genre d'enquête il y a donc un grand chamboulement la marque Audi obtenait une note de 18/20 et VW obtenait parfois 17/20.

J'ai toujours suivi ces différentes enquêtes avant l'achat de mes voitures force est de constater que j'ai eu raison .

La golf offre la meilleure qualité intérieure, et la meilleure valeur de revente , le top

C'est la ruine cette golf, payée trop cher, un mange pognon qui ne doit pas être acheté surtout en bv auto, celle qui casse quasiment tout temps. D'ailleurs 308 est tellement au-dessus dans tous les comparatifs, même la Mégane l'écrabouille.

Pourquoi on cite pas BMW ou Mercedes?Serie 1 coupe bmw tres bonne voiture à allure plus sportive que VW et pas tape cul du tout

La golfinelle! Bluouge de préférence.

"D'ailleurs 308 est tellement au-dessus dans tous les comparatifs, même la Mégane l'écrabouille."

La Megane... Ce tas de ferraille ne vaut plus rien. Déjà que sa fiabilité est plus que aléatoire... Merci pour la rigolade.

aucune idée sur le sujet, ayant tout récemment acheter la Dacia Steepway Prestige et donc je ne suis pas intéresser à d'autres véhicules pour l'instant.

"et très/trop chère"

Ah ben le voila le problème. C'est trop cher pour cet anonyme. Alors il crache son venin dessus... un franchouillard qui la ramène sur un sujet VW quoi. C'est plus fort que vous, hein les frustrés.

"RENAULT deuxième en fiabilité"

http://abcmoteur.fr/guide-conso/classement-fiabilite-2013-constructeurs-auto-top-flop/

Tu as raison, VW est dans les derniers. Mais il y est avec ton Renault

Je ne vois pas de meilleure comparaison qu'entre Volkswagen et Apple. Ces deux marques ont innové dans le passé (jusqu'au Quattro pour VW, jusqu'à la sortie du premier Ipod pour Apple) et ont ensuite concentré tous leurs efforts sur le marketing, se contenant sur le plan technique / technologique de piquer les innovations des autres et de mettre une couche de vernis marketing dessus, et d'être objectivement à la ramasse quand il s'agit de la fiabilité ou de l'avancée des technologies utilisées.

d'après le classement autoplus des voitures d'occasion, volkswagen est la moins mauvaise des marques allemandes, elle finit 10e sur 20

faut t'il prendre en compte dans le classement le nombre de vente ?

c'est plus facile d'avoir une panne/probleme sur un gros nombre de vente

qu'un nombre infime comme dacia

bizarrement dacia premier en fiabilité et pourtant les dacia qui ce trouvent dans mon entourages on eu leur lots de problèmes... (rouille chassie et réservoir GPL, probleme de freins, injecteur, axe d'alternateur, etc)

il y a 4 dacia dans le cercle familiale et 3/4 on eu des problèmes donc chacun sont point de vue sur le mot "fiabilité"

moi je roule en golf V tsi 140cv code moteur BMY (les moteurs touché par la panne du galet tendeur)pourtant elle roule tout les jours et va très bien...

Et pour moi aussi, AUCUNE daubwagen!

Faire crédit à une banque pour payer une caisse surestimée, une fiabilitée exécrable, un style digne du DUB remixés à du daubwagen et tout ça pour passer mon temps et ma carte de crédit chez des concéssionnaires ou garagistes, NON MERCI!

De plus leur pub frôle la honte avec leur Deutchqualitat ou le petit moufflet qui veut nous faire croire que de la daubwagen c'est costaud!!!MDR

... et pourtant Autoplus c'est une maison d'édition allemande...