Par roc et gravillon
Ne pas louper le reportage demain soir sur France 2 sur le sujet des caisses électriques.
Sur le coup des 9 h, après la soupe et le journal quoi...
Plus de 300 km d'autonomie pour la Renault Zoe d'ici 2 ans
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Par roc et gravillon
Ne pas louper le reportage demain soir sur France 2 sur le sujet des caisses électriques.
Sur le coup des 9 h, après la soupe et le journal quoi...
Par §rgo015Nj
Mouais, 300km sur papier, à 40km/h sans autoradio, aucun intérêt
Par §ric165rQ
Les 2 batteries seront identiques et fournies par LG. Elles auront la même capacité utile. Donc, on aura environ (je dis pas exactement) la même autonomie.
Par §ric165rQ
Sans chauffage tu veux dire. Ton commentaire est presque pertinent.
Néanmoins, à 50kWh, on se rapproche de l'entrée de gamme Tesla à 60kWh.
Par §ren724nO
2 commentaires, 2 commentaires de blaireaux fans de VAG... Le premier est irrécupérable! Pour le second, si tu avais lu l'article, tu aurais surement vu ceci "Nous visons un doublement de l'autonomie, ce qui devrait permettre de rouler 300 km en conditions réelles et 400 kilomètres selon le cycle homologué."
Donc non, ce sera bien 300 km en conditions réelles.
Par roc et gravillon
En réponse à §ren724nO
2 commentaires, 2 commentaires de blaireaux fans de VAG... Le premier est irrécupérable! Pour le second, si tu avais lu l'article, tu aurais surement vu ceci "Nous visons un doublement de l'autonomie, ce qui devrait permettre de rouler 300 km en conditions réelles et 400 kilomètres selon le cycle homologué."
Donc non, ce sera bien 300 km en conditions réelles.
Le naïf de la Sarthe de retour.... eh pépère, pendant que tu préparais ta pré-retraite, le monde a tourné : VW vend des électriques aussi tu sais.
Et si enfin la technologie batterie se rapproche un peu du minimum syndical attendu par les utilisateurs, crois bien que les groupes automobiles majeurs seront les premiers servis.
Heureux de voir que tu viennes là encourager le développement de l'industrie Coréenne, un peu comme ton héros au front bas venait admirer qui tu sais à Berlin dans l'immédiat avant-guerre.
Belle ouverture d'esprit vers l'international.
Tu changes gars, tu changes...
Par pxidr
Je possède une ZoZo comme dit le Roc.
Ça me gonfle de lire des conneries provenant de gens qui n'ont jamais essayé ni possédé cette voiture.
L'autonomie n'est ABSOLUMENT PAS affectée par les "auxiliaires", c'est à dire feux/autoradio/essuie glace etc. L'énergie est pompée sur une petite batterie 12V au plomb qui est rechargée en même temps que la batterie principale.
La Zoé possède une pompe à chaleur réversible, qui consomme peu d'énergie. Elle affecte au maximum 5% de l'autonomie totale.
En conditions hivernales, la ZoZo peut faire sans souci 130km. 160km en été.
Par roc et gravillon
Pourquoi un signalement au modo ?
Il y aurait quelque chose d'inexact dans mon propos ?
Mais quoi donc ? Je dois préciser de qui il sagit pour Berlin ? Les dates, les lieux, les photos ?
Par roc et gravillon
En réponse à pxidr
Je possède une ZoZo comme dit le Roc.
Ça me gonfle de lire des conneries provenant de gens qui n'ont jamais essayé ni possédé cette voiture.
L'autonomie n'est ABSOLUMENT PAS affectée par les "auxiliaires", c'est à dire feux/autoradio/essuie glace etc. L'énergie est pompée sur une petite batterie 12V au plomb qui est rechargée en même temps que la batterie principale.
La Zoé possède une pompe à chaleur réversible, qui consomme peu d'énergie. Elle affecte au maximum 5% de l'autonomie totale.
En conditions hivernales, la ZoZo peut faire sans souci 130km. 160km en été.
A la fin de ton post, tu viens juste d'infirmer tout ce que tu as pondu au préalable...
Et bien désolé de faire le constat que de payer aussi cher pour si peu d'autonomie, eh bien, ça n'intéresse décidément pas grand monde.
Et surtout pas les particuliers ( 70% des ZoZo sont vendues aux entreprises et administrations si j'ai bonne mémoire ).
That's life !
Merci au passage de nous avoir taxé 6 300 ou 7 000 €.
Par §rgo015Nj
En réponse à §ren724nO
2 commentaires, 2 commentaires de blaireaux fans de VAG... Le premier est irrécupérable! Pour le second, si tu avais lu l'article, tu aurais surement vu ceci "Nous visons un doublement de l'autonomie, ce qui devrait permettre de rouler 300 km en conditions réelles et 400 kilomètres selon le cycle homologué."
Donc non, ce sera bien 300 km en conditions réelles.
Comme toutes les voitures commercialisés jusqu'à maintenant, aucune consommation réelle correspond à la consommation annoncée, tu roules en velib pour pas t'en être aperçu gros blaireau?
Par §ren724nO
En réponse à §rgo015Nj
Comme toutes les voitures commercialisés jusqu'à maintenant, aucune consommation réelle correspond à la consommation annoncée, tu roules en velib pour pas t'en être aperçu gros blaireau?
non mais t'es idiot ou quoi? C'est 400 km selon le cycle NEDC et la chef de projet le dit très bien, ça correspond à 300km dans la vie réelle!
La Zoé actuelle fait 210 selon le cycle et 150/160 en vrai. Toi tu nous dis 300 selon le cycle! et bien non, c'est 300 en vrai.
Par max13410
En réponse à §ren724nO
2 commentaires, 2 commentaires de blaireaux fans de VAG... Le premier est irrécupérable! Pour le second, si tu avais lu l'article, tu aurais surement vu ceci "Nous visons un doublement de l'autonomie, ce qui devrait permettre de rouler 300 km en conditions réelles et 400 kilomètres selon le cycle homologué."
Donc non, ce sera bien 300 km en conditions réelles.
Ils disaient aussi 180 km d'autonomie en usage normal, et dans la réalité on a vu ce que ça a donné... L'usage normal pour eux c'est en plein jour et au printemps.
Par roc et gravillon
En réponse à max13410
Ils disaient aussi 180 km d'autonomie en usage normal, et dans la réalité on a vu ce que ça a donné... L'usage normal pour eux c'est en plein jour et au printemps.
Et surtout, jamais, au grand jamais d'autoroute....
Par Foerdom
En réponse à pxidr
Je possède une ZoZo comme dit le Roc.
Ça me gonfle de lire des conneries provenant de gens qui n'ont jamais essayé ni possédé cette voiture.
L'autonomie n'est ABSOLUMENT PAS affectée par les "auxiliaires", c'est à dire feux/autoradio/essuie glace etc. L'énergie est pompée sur une petite batterie 12V au plomb qui est rechargée en même temps que la batterie principale.
La Zoé possède une pompe à chaleur réversible, qui consomme peu d'énergie. Elle affecte au maximum 5% de l'autonomie totale.
En conditions hivernales, la ZoZo peut faire sans souci 130km. 160km en été.
J'ajouterais que la différence entre hiver et été n'est probablement pas liée qu'au fonctionnement du chauffage, mais aussi à la sensibilité de la batterie à la température extérieure.
Bref, si on fait 130 km en réel aujourd'hui, on devrait faire 260 km en réel en 2017. A peine moins que ce que je faisais avec ma R18 GTX de 1984 :p
Perso, ça serait super pour une deuxième voiture, je pourrais aller au boulot toute la semaine et ne m'inquiéter de recharger que le week-end.
Par pxidr
En réponse à roc et gravillon
A la fin de ton post, tu viens juste d'infirmer tout ce que tu as pondu au préalable...
Et bien désolé de faire le constat que de payer aussi cher pour si peu d'autonomie, eh bien, ça n'intéresse décidément pas grand monde.
Et surtout pas les particuliers ( 70% des ZoZo sont vendues aux entreprises et administrations si j'ai bonne mémoire ).
That's life !
Merci au passage de nous avoir taxé 6 300 ou 7 000 €.
Même si j'ai une 2nde voiture, les 130km suffisent à couvrir 99% de mes besoins quotidiens. Et je pense pas être le seul dans ce cas la.
Depuis l'offre de LLD, je peux t'assurer qu'il se loue pas mal de ZoZo aux particuliers actuellement.
Par pxidr
En réponse à max13410
Ils disaient aussi 180 km d'autonomie en usage normal, et dans la réalité on a vu ce que ça a donné... L'usage normal pour eux c'est en plein jour et au printemps.
Renault indique clairement dans ses brochures "100 à 150km d'autonomie réele en conditions hivernales".
Il n'y a pas de mensonge la dedans. Par contre chez VW sur sa UP j'en suis moins sur
Capacité batterie UP : 18.7kWh
Capacité batterie Zoé : 22kWh
Par §bze020bz
La Zoé est très bien en second véhicule ou pour des personnes qui ne font jamais de grands déplacements. En général plus de 70% de nos déplacements annuels sont inférieurs à 50 km. Les VE sont très pertinents pour ces déplacements et vont prendre de plus en plus de parts de marché dans ces créneaux d'utilisation. De plus ils sont très économiques en entretien en coûts d'utilisation et probablement en assurance de plus aucun désagréments bruit et pas de polution dans les centres villes dont on ne cesse de nettoyer les vieilles pierres.
Par SiriusRST
En réponse à §bze020bz
La Zoé est très bien en second véhicule ou pour des personnes qui ne font jamais de grands déplacements. En général plus de 70% de nos déplacements annuels sont inférieurs à 50 km. Les VE sont très pertinents pour ces déplacements et vont prendre de plus en plus de parts de marché dans ces créneaux d'utilisation. De plus ils sont très économiques en entretien en coûts d'utilisation et probablement en assurance de plus aucun désagréments bruit et pas de polution dans les centres villes dont on ne cesse de nettoyer les vieilles pierres.
Sauf qu'à 80€/mois la location de batterie, il faut voir si vous êtes au moins à 80€/mois d'essence, sinon ça vaut pas le coup.
Pour le reste c'est une voiture très agréable, silencieuse, confortable, moderne.
Je l'ai essayé deux jours pour me faire un avis et bien c'est vrai que c'est pas mal.
Après c'est peut-être pas encore valable financièrement pour tout le monde.
Par max13410
En réponse à SiriusRST
Sauf qu'à 80€/mois la location de batterie, il faut voir si vous êtes au moins à 80€/mois d'essence, sinon ça vaut pas le coup.
Pour le reste c'est une voiture très agréable, silencieuse, confortable, moderne.
Je l'ai essayé deux jours pour me faire un avis et bien c'est vrai que c'est pas mal.
Après c'est peut-être pas encore valable financièrement pour tout le monde.
Après c'est peut-être pas encore valable financièrement pour tout le monde.
=> A mon avis l'essentiel du problème est ici...
Par richardp
bah oui, mais dans 2ans la concurrence fera 600km ou seront déjà passé au hydrogene
toujours un pas en retard Renault
Par anneaux nîmes.
300km en réel...pas mal. ça va devenir intéressant à la longue. Sauf que....le plein en plusieurs heures c'est pénible....
Mais bon, pour ceux que ça peut tenter c'est une bonne nouvelle.
Par §b1j040eR
Oui bien sur 300km dont 250 en la poussant... N'importe quoi les voitures électriques... C'est vrai que c'est propre de l'électricité nucléaire et des batteries de merde qu'on ne sais pas recycler... Super!
Par roc et gravillon
Toujours aussi ridicules les commentaires concernant un quelconque retour sur investissement avec les actuels véhicules électriques. Ils l'étaient déjà quand le litre de coco était 25% plus cher, mais encore plus à présent.
Et toujours pas la moindre honte à avoir pompé sans scrupule 6 300 € sur le budget public, le bien commun en d'autres termes, pour se payer la fantaisie d'une seconde auto sponsorisée.
Bref...
Par pxidr
En réponse à §b1j040eR
Oui bien sur 300km dont 250 en la poussant... N'importe quoi les voitures électriques... C'est vrai que c'est propre de l'électricité nucléaire et des batteries de merde qu'on ne sais pas recycler... Super!
Encore un abruti... on sait très bien recycler le lithium! Et une batterie qui pèse 300kg et coûte au bas mot 10k€ ne se retrouvera surement pas dans un fossé ou dans la pampa en Afrique!
Sinon pour le nuke, je te propose de faire comme les allemands : faire tourner a donf leurs belles centrales à lignite, qui crachent des tonnes de particules et qui défoncent le paysage (accessoirement).
Par §ren724nO
En réponse à §b1j040eR
Oui bien sur 300km dont 250 en la poussant... N'importe quoi les voitures électriques... C'est vrai que c'est propre de l'électricité nucléaire et des batteries de merde qu'on ne sais pas recycler... Super!
les batteries des VE sont recyclables à plus de 95%... encore un qui cause sans rien connaitre au sujet. R&G fait des émules...
Par SiriusRST
En réponse à richardp
bah oui, mais dans 2ans la concurrence fera 600km ou seront déjà passé au hydrogene
toujours un pas en retard Renault
Sauf que dans 2ans RENAULT sera en passe de passer à l'hydrogène.
Et oui, ils sont en partenariat avec DAIMLER MERCEDES, NISSAN et FORD pour travailler sur l'hydrogène 100% et hybrides.
RENAULT aura donc le thermique, le 100% électrique, l'hybride thermique/électrique ou thermique/hydrogène et le 100% pile à combustible.
Allez-y répétez, qui aura un pas de retard ? Je vous écoute ?
Par mdb92
Il faudrait savoir ce que vous voulez les nazes. Avant il n'y avait pas assez d'autonomie alors c’était nul, maintenant qu'on vous en donne de l'autonomie c toujours nul.
On recommence
1- les batteries lithium se recyclent parfaitement, lorsqu'elles sont à 70% de leurs capacités elles sont utilisées pour le stockage d'enerj pendant de nombreuses années, AVANT RECYCLAGE complet.
Si vous vous inquiétez pour les batteries lithium, n'utilisez plus d'ordinateurs portables, téléphones, tablettes, électronique grand public, etc... certainement pas à cause des VE qui représentent 10000 (?) véhicules en France, 0,5% de part de marché. De plus le lithium est utilisé dans une quantité de chose autre que les batteries.
2- on produit trop d'enerj avec le nucléaire en France qu'on gaspille dans le chauffage et qu'on utilise peu la nuit, le surplus est bradé à nos voisins qu'on rachète au prix fort quand on a des pics de conso.
Si vous vous inquiétez pour l’électricité nuc en France, éteignez tout de suite votre ordinateur, électroménagers, lumières, chauffe-eau, radiateurs, télé, téléphones etc...
Certainement pas à cause des VE comme déjà dit 10000?
3- avec 300 à 400km d'autonomie le marché de l’électrique va se retourner, car pour une grande majorité de gens ce sera amplement suffisant même pour les WE et les vacances, ceux qui hésitaient avec 160km avec raison, n’hésiteront plus une seule seconde avec 400km même théorique.
C n'est que la 2eme génération de batteries lithium pour les VE, qu'est ce que ça sera à la 3eme qui est déjà prête et les 4eme 5eme... qui vont arriver de + en + rapidement derrière? le stockage d'enerj est l'enjeu principal du 21eme siècle, on sait produire mais mal stocker, ça concerne toute l'industrie mondiale, pas seulement les bagnoles industrie en déclin. L'enerj est la clé.
C pour ça que l'hydrogène n'a aucune chance pour le VP, trop dangereux et bien trop cher en fabrication, stockage, transport, infrastructures face aux batteries qui deviennent de + en + performantes et moins chères, de toute façon on n'arrivera jamais à produire assez d’hydrogène pour TLM. L’hydrogène est juste bien pour la production d’électricité pour pallier l'intermittence du RNV , pics de conso, et les engins pro à forte puissance. Je suis sur qu'aucun état ne laissera des bombes potentielles entre les mains du gros bof lambda qui fume en faisant le plein (véridique g déjà vu le cas), et au 1er accident, ce qui me semble inévitable, on n'entendra plus jamais parler d’hydrogène dans les bagnoles, si ça arrive aux USA je ne vous explique même pas la class action qui en suivra.
Par §myn552LJ
En réponse à §ren724nO
2 commentaires, 2 commentaires de blaireaux fans de VAG... Le premier est irrécupérable! Pour le second, si tu avais lu l'article, tu aurais surement vu ceci "Nous visons un doublement de l'autonomie, ce qui devrait permettre de rouler 300 km en conditions réelles et 400 kilomètres selon le cycle homologué."
Donc non, ce sera bien 300 km en conditions réelles.
(..)
Donc non, ce sera bien 300 km en conditions réelles.
(..)
quelles conditions réelles?
c'est totalement subjectif.
si tu roules à 130 sur autoroute avec le chauffage ou la clim, je ne pense pas que tu atteindras les 300km d'autonomie.
Par §fed823sc
En réponse à roc et gravillon
Le naïf de la Sarthe de retour.... eh pépère, pendant que tu préparais ta pré-retraite, le monde a tourné : VW vend des électriques aussi tu sais.
Et si enfin la technologie batterie se rapproche un peu du minimum syndical attendu par les utilisateurs, crois bien que les groupes automobiles majeurs seront les premiers servis.
Heureux de voir que tu viennes là encourager le développement de l'industrie Coréenne, un peu comme ton héros au front bas venait admirer qui tu sais à Berlin dans l'immédiat avant-guerre.
Belle ouverture d'esprit vers l'international.
Tu changes gars, tu changes...
Incroyablement débile comme commentaire. Sortir l'arme nucléaire du nazisme ... quelle bêtise.
Faut relativiser bonhomme.
Par §ant872uB
C'est pas mal 300 kms d'autonomie réelle là ça commence à devenir intéressant
Par §nou418ps
En réponse à
Commentaire supprimé.
" combient de Toyota hybride roulent sans batteries car top chères à remplacer!!!"
A cela il est facile de répondre.
Aucune ou presque.
Mais il faut connaitre le type de batterie et le mode de fonctionnement des Toyota hybrides pour le savoir.
Par §nou418ps
En réponse à pxidr
Encore un abruti... on sait très bien recycler le lithium! Et une batterie qui pèse 300kg et coûte au bas mot 10k€ ne se retrouvera surement pas dans un fossé ou dans la pampa en Afrique!
Sinon pour le nuke, je te propose de faire comme les allemands : faire tourner a donf leurs belles centrales à lignite, qui crachent des tonnes de particules et qui défoncent le paysage (accessoirement).
"Sinon pour le nuke, je te propose de faire comme les allemands : faire tourner a donf leurs belles centrales à lignite, qui crachent des tonnes de particules et qui défoncent le paysage (accessoirement)."
Meme sans nucléaire et meme en France on sait produire du courant sans passer par des combustibles fossiles pétrole ou charbon ou gaz.
C'est meme l'essentiel de la production hors nucleaire en France d'EDF.
Par §nou418ps
En réponse à mdb92
Il faudrait savoir ce que vous voulez les nazes. Avant il n'y avait pas assez d'autonomie alors c’était nul, maintenant qu'on vous en donne de l'autonomie c toujours nul.
On recommence
1- les batteries lithium se recyclent parfaitement, lorsqu'elles sont à 70% de leurs capacités elles sont utilisées pour le stockage d'enerj pendant de nombreuses années, AVANT RECYCLAGE complet.
Si vous vous inquiétez pour les batteries lithium, n'utilisez plus d'ordinateurs portables, téléphones, tablettes, électronique grand public, etc... certainement pas à cause des VE qui représentent 10000 (?) véhicules en France, 0,5% de part de marché. De plus le lithium est utilisé dans une quantité de chose autre que les batteries.
2- on produit trop d'enerj avec le nucléaire en France qu'on gaspille dans le chauffage et qu'on utilise peu la nuit, le surplus est bradé à nos voisins qu'on rachète au prix fort quand on a des pics de conso.
Si vous vous inquiétez pour l’électricité nuc en France, éteignez tout de suite votre ordinateur, électroménagers, lumières, chauffe-eau, radiateurs, télé, téléphones etc...
Certainement pas à cause des VE comme déjà dit 10000?
3- avec 300 à 400km d'autonomie le marché de l’électrique va se retourner, car pour une grande majorité de gens ce sera amplement suffisant même pour les WE et les vacances, ceux qui hésitaient avec 160km avec raison, n’hésiteront plus une seule seconde avec 400km même théorique.
C n'est que la 2eme génération de batteries lithium pour les VE, qu'est ce que ça sera à la 3eme qui est déjà prête et les 4eme 5eme... qui vont arriver de + en + rapidement derrière? le stockage d'enerj est l'enjeu principal du 21eme siècle, on sait produire mais mal stocker, ça concerne toute l'industrie mondiale, pas seulement les bagnoles industrie en déclin. L'enerj est la clé.
C pour ça que l'hydrogène n'a aucune chance pour le VP, trop dangereux et bien trop cher en fabrication, stockage, transport, infrastructures face aux batteries qui deviennent de + en + performantes et moins chères, de toute façon on n'arrivera jamais à produire assez d’hydrogène pour TLM. L’hydrogène est juste bien pour la production d’électricité pour pallier l'intermittence du RNV , pics de conso, et les engins pro à forte puissance. Je suis sur qu'aucun état ne laissera des bombes potentielles entre les mains du gros bof lambda qui fume en faisant le plein (véridique g déjà vu le cas), et au 1er accident, ce qui me semble inévitable, on n'entendra plus jamais parler d’hydrogène dans les bagnoles, si ça arrive aux USA je ne vous explique même pas la class action qui en suivra.
"C pour ça que l'hydrogène n'a aucune chance pour le VP, trop dangereux et bien trop cher en fabrication, stockage, transport, infrastructures face aux batteries qui deviennent de + en + performantes et moins chères, de toute façon on n'arrivera jamais à produire assez d’hydrogène pour TLM. L’hydrogène est juste bien pour la production d’électricité pour pallier l'intermittence du RNV , pics de conso, et les engins pro à forte puissance. Je suis sur qu'aucun état ne laissera des bombes potentielles entre les mains du gros bof lambda qui fume en faisant le plein (véridique g déjà vu le cas), et au 1er accident, ce qui me semble inévitable, on n'entendra plus jamais parler d’hydrogène dans les bagnoles, si ça arrive aux USA je ne vous explique même pas la class action qui en suivra."
Totalement d'accord avec ton analyse sur les difficultés inhérentes a l'hydrogene. D'autant plus que si mes souvenirs sont bons, pour l'instant l'hydrogene est produit en industrie essentielement à base de pétrol.
Je n'arrive pas a comprendre cet engouement pour cette technologie alors que
le Gaz naturel serait infiniment plus simple et sur a mettre en œuvre et moins polluant au final.
Pour ma part ca ne peut etre qu'une diversion des petroliers pour nous eloigner de solutions techniques deja presente et parfaitement utilisables.
Par §nou418ps
En réponse à roc et gravillon
Toujours aussi ridicules les commentaires concernant un quelconque retour sur investissement avec les actuels véhicules électriques. Ils l'étaient déjà quand le litre de coco était 25% plus cher, mais encore plus à présent.
Et toujours pas la moindre honte à avoir pompé sans scrupule 6 300 € sur le budget public, le bien commun en d'autres termes, pour se payer la fantaisie d'une seconde auto sponsorisée.
Bref...
"Et toujours pas la moindre honte à avoir pompé sans scrupule 6 300 € sur le budget public, le bien commun en d'autres termes, pour se payer la fantaisie d'une seconde auto sponsorisée. "
Tu peut estimer l'impact sur la balance commerciale
(petrole et autres consommables divers)
et sur la santé ( bruit , pollution)
d'un citadine classique sur 150 000 km en ville?
Finalement 6300 € c'est surement un excellent investissement et une bonne affaire pour les caisses de l’état.
Par mdb92
@nous75 malheureusement je m'attends à tout de la part des pétroliers avec leur puissance financière corruptrice qui voient arriver le danger comme jamais avec l’électrique à batterie. C un débouché inespéré pour eux de continuer à utiliser du fossile de façon écolo déguisée pour produire de l’hydrogène, et continuer à rendre dépendant les automobilistes pour la plupart consentant. Les manœuvres pour favoriser le fossile en ce moment sont complétement hallucinantes. Pétrole pas cher, hydrogène, fossile de schiste, charbon, remise en question du RNV et de l’électrique en permanence par des arguments bidons voir des mensonges ou en finançant des associations et des scientifiques à charge, blocage des lois de transition énergétique, lois sur la taxe carbone, etc... la guerre fait rage sans qu'on s'en rende vraiment compte.
Mais heureusement la technologie évolue quand même malgré les difficultés, c'est lobby contre lobby. Je pense que celui de l’électronique, RNV,... à déjà gagné car ils ont besoin d'un stockage d'enerj ultra performant d'urgence, Google, Amazon, Apple, Intel, Panasonic, LG, etc... et ceux en devenir sont bien plus puissant qu'Exxon aujourd'hui en perte de vitesse, même avec le pétrole de schiste le truc le plus dégueulasse qui existe avec les sables bitumeux, qui pour moi reste un feu de paille, donc du court terme, le réveil risque d’être douloureux. J’espère que la France va résister à ce mirage destructeur, pour le schiste et l’hydrogène, car le lobbyisme est très conséquent.
Par §Fla865Wh
Vous n'en avez pas marre de répondre à ces trolls ?
Moi je roule en Smart ED et j'en suis satisfait POUR L'USAGE dont j'ai besoin. Si je sors de mon agglomération, je co-voiture, je loue, je prends le train, l'avion ou l'autre véhicule du foyer. Je fais aussi de la marche à pied et je prends les transports en commun car le centre-ville où j'habite est presque entièrement piéton. Donc il faut arrêter de comparer pour comparer et comprendre que tout cela est complémentaire et que chacun doit y trouver son compte en fonction de ses besoins, ses moyens voire ses convictions. Je ne vous impose pas d'acheter mon électrique, ne m'imposez pas votre TDi, fut-il avec une boîte DSG...
Par §kri546uF
On va enfin pouvoir sortir de chez sans que la 1ere étape de la journée soit "trouver une station".
Par §Yog224lq
Clio estate 2e monte GNV Borel :
- 300km autonomie GNV + autonomie essence d'origine
- en pratique, 1 plein essence tous les 2000km. Et ca serait moins si le réseau de distribution GNV était un peu plus dense (et les pompes GNVert un peu plus fiables)
- usage principal : trajets entre 50 et 450km, hors ville dont autoroute.
Outre qu'elle est plus petite, une zoé avec une batterie doublée 2x24kWh et une autonomie plus que doublée (2*120km ne fait pas 300km), ben c'est pas prêt de le faire. Sans compter le temps de recharge thermonucléaire doublé, et en supposant un réseau de bornes compatibles qui est très loin d'exister.
A quand une mégane ou une clio estate revisitée en GNV natif? La population française, européenne, et mondiale n'est pas composée que de banlieusards en bagnoltaf'
Par §fed823sc
En réponse à §Yog224lq
Clio estate 2e monte GNV Borel :
- 300km autonomie GNV + autonomie essence d'origine
- en pratique, 1 plein essence tous les 2000km. Et ca serait moins si le réseau de distribution GNV était un peu plus dense (et les pompes GNVert un peu plus fiables)
- usage principal : trajets entre 50 et 450km, hors ville dont autoroute.
Outre qu'elle est plus petite, une zoé avec une batterie doublée 2x24kWh et une autonomie plus que doublée (2*120km ne fait pas 300km), ben c'est pas prêt de le faire. Sans compter le temps de recharge thermonucléaire doublé, et en supposant un réseau de bornes compatibles qui est très loin d'exister.
A quand une mégane ou une clio estate revisitée en GNV natif? La population française, européenne, et mondiale n'est pas composée que de banlieusards en bagnoltaf'
Bin voilà, t'as trouvé la voiture qui te convient. Je ne vais donc pas m'amuser à la la critiquer juste pour satisfaire mon ego de type sûr d'avoir trouver LA meilleure solution.
Même si c'est tentant de noter certaines contradictions dans ton discours. Tu critiques le manque de stations GNV et tu ironises en même temps le manque de station de charge électrique. Tu encenses le GNV qui je le rappelle est une énergie fossile dégageant encore 75% du CO2 que produit l'essence mais tu ironises la production thermonucléaire de l'électricité.
Si on résume, chaque méthode a ces avantages et ces inconvénients ... Inutile de jouer à la bataille navale pour savoir qui aura raison. Argumentons sur nos choix mais arrêtons de défoncer celles des autres. Merci.
Par §mou747bF
Elle est en moi, 2017, j'attendais, j'osais, j'espérais les 300 réels, les voilou, les voilà, c'est pour moi.. d'abord! Je saurai jouer des coudes, j'en veux.. !!
Par §mou747bF
Quand je pense que d'aucuns comparent avec les soltutions hybrides rechargeables golfe ou audi a 3..tromblon, qui présentent 25 kms d'autonomie réels et consomment 8 l sur autoroute, mon dieu, mon dieu, mon dieu..
Par §PRO755fx
quel est l'intérêt d'annoncer l'autonomie qu'aura un véhicule dans +ou- deux ans???
Par §Yog224lq
En réponse à §fed823sc
Bin voilà, t'as trouvé la voiture qui te convient. Je ne vais donc pas m'amuser à la la critiquer juste pour satisfaire mon ego de type sûr d'avoir trouver LA meilleure solution.
Même si c'est tentant de noter certaines contradictions dans ton discours. Tu critiques le manque de stations GNV et tu ironises en même temps le manque de station de charge électrique. Tu encenses le GNV qui je le rappelle est une énergie fossile dégageant encore 75% du CO2 que produit l'essence mais tu ironises la production thermonucléaire de l'électricité.
Si on résume, chaque méthode a ces avantages et ces inconvénients ... Inutile de jouer à la bataille navale pour savoir qui aura raison. Argumentons sur nos choix mais arrêtons de défoncer celles des autres. Merci.
Mon propos ne se voulait pas ironique. Je cherchais seulement a exprimer qu'Il existe DES alternatives adaptés a DES usages, avec quelques specifiques. Et que Renault ferait bien de prendre le sujet global plus au sérieux comme iveco et vag au lieu de faire des plans com' tres discutables.
Au fait, entre 75% et 50% pour des usages non comparables, y'a t il vraiment lieu de se crêper chignon?
Par roc et gravillon
En réponse à §Fla865Wh
Vous n'en avez pas marre de répondre à ces trolls ?
Moi je roule en Smart ED et j'en suis satisfait POUR L'USAGE dont j'ai besoin. Si je sors de mon agglomération, je co-voiture, je loue, je prends le train, l'avion ou l'autre véhicule du foyer. Je fais aussi de la marche à pied et je prends les transports en commun car le centre-ville où j'habite est presque entièrement piéton. Donc il faut arrêter de comparer pour comparer et comprendre que tout cela est complémentaire et que chacun doit y trouver son compte en fonction de ses besoins, ses moyens voire ses convictions. Je ne vous impose pas d'acheter mon électrique, ne m'imposez pas votre TDi, fut-il avec une boîte DSG...
" Je ne vous impose pas d'acheter mon électrique "
Mais aucun souci avec ça mon gars.... mais n'oublie pas de rembourser la subvention de 7 000 ou 6 300 € dont tu as bénéficié, et aussi de raquer une taxation à mesure de compenser proportionnellement les 37 milliards d'euros qui manqueront dans les caisses correspondant aux +/- 70% de taxes que chacun verse en faisant un plein.
Et aussi, d'accepter une autre imposition fiscale sur les implantations de bornes de recharges publique, puisqu'elles ne s'adressent qu'à toi et tes rares collègues ayant choisi le déplacement électrique ( le plus souvent en ne causant jamais de leur thermique qu'ils ont bien évidement gardé, voir ton avatar ).
Un posteur oublié signait "droit et devoirs".
Essaye d'y penser à l'occasion.
Facile de baiser avec les couilles des autres.
Par §rsl145Dn
En réponse à roc et gravillon
A la fin de ton post, tu viens juste d'infirmer tout ce que tu as pondu au préalable...
Et bien désolé de faire le constat que de payer aussi cher pour si peu d'autonomie, eh bien, ça n'intéresse décidément pas grand monde.
Et surtout pas les particuliers ( 70% des ZoZo sont vendues aux entreprises et administrations si j'ai bonne mémoire ).
That's life !
Merci au passage de nous avoir taxé 6 300 ou 7 000 €.
Cher Toc et Cotillons, il serait temps que tu mettes à jour tes bases de données, la Zoé se vend à 69% aux particuliers, cette année en France, elle se vend plus que certaines thermiques du marché pourtant connues.
Elle est 75eme au top 100 devant par exemple : Opel Astra, Opel Mériva, audi Q5, Giulietta, fiat Punto, et j'en passe.
Simplement ce sont des autos parfaites pour les gens qui habitent en campagne et vont travailler en ville. Quant tu dis que les batteries font tourner l'économie de la Corée, c'est bien, mais c'est un pays qui fait tourner aussi notre économie, notamment celle du luxe. Si tu préfères avec le pétrole consommé quotidiennement faire tourner l'économie de guerre, ou la pollution à grande échelle du gaz de schiste Américain, c'est ton choix. Mais laisse aux autres celui qui consiste à utiliser de l'électricité qui ne produit que très peu de gaz à effet de serre. Ensuite, si tu as, comme beaucoup de Français un trajet régulier à faire, et que tu as au moins un de tes véhicule qui ne dépasse jamais 150km/jour, ce qui correspond à l'utilisation de beaucoup de Français, alors l'électrique peux etre un bon choix. Pas de bruit, conduite automatique (en thermique une automatique coute souvent plus cher), chauffage qui marche dès les premier mètres, possibilité de pré conditionner la voiture par programmation pour qu'elle soit dégivrée et chaude l'hiver ou fraiche l'été, plus de passage à la pompe à carburant, bref, je trouve que c'est génial. Même si je fait 60 000 km par an avec un Diesel par mon métier, une zoé en plus pour remplacer l'autre véhicule diesel ancien du couple qui fait 44 km par jour me fait réfléchir et je pense faire l'achat en 2015.
J'ai des amis qui ont sautés le pas, ravis depuis plus d'un an de la Zoé, et quand je suis chez eux, j'ai toujours les fesses dans leurs zoé, j'adore la conduire (Et pourtant, il y a un V6 essence dans le garage).
den
Par mdb92
@R&G commence par rembourser les Milliards d'€ de subventions qu'a touché l'industrie pétrolière depuis l’après guerre et qu'elle touche encore à nos frais de façon scandaleuse puis après on parle, la prime au VE c de la gnognote à coté.
Par roc et gravillon
En réponse à mdb92
@R&G commence par rembourser les Milliards d'€ de subventions qu'a touché l'industrie pétrolière depuis l’après guerre et qu'elle touche encore à nos frais de façon scandaleuse puis après on parle, la prime au VE c de la gnognote à coté.
Tu connais des compagnies pétrolières nationalisées en occident toi ?
Arrète de te raconter des histoires... ces boites privées assument elles mêmes les coôuts de recherche/développment/extraction/distribution.
Et une petite révélation : sur terre, air et mer, le transport thermique : eh bien ça fonctionne.
Tout simplement...
Par §Yog224lq
En réponse à roc et gravillon
Tu connais des compagnies pétrolières nationalisées en occident toi ?
Arrète de te raconter des histoires... ces boites privées assument elles mêmes les coôuts de recherche/développment/extraction/distribution.
Et une petite révélation : sur terre, air et mer, le transport thermique : eh bien ça fonctionne.
Tout simplement...
Mémoire courte ou story-telling?
http://www.monde-diplomatique.fr/2007/03/A/14537
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