Commentaires - Neuf vitesses : suffisant selon le fabricant de transmissions ZF

69 c'est mieux

Ridicule ...

Le meilleur nombre reste et restera toujours 6 vitesses.

Sauf qu'il faut savoir bien les etager, ce que la plupart des constructeurs ne savent plus faire ...

Parce que les boite permettant de prendre 300km/h alors que la voiture plafonne à 200km/h merci mais non merci ...

"Le meilleur nombre reste et restera toujours 6 vitesses."

Comment peux affirmer cela ? des calculs réalisés de ta part ? ... ou juste une envie de sortir ca comme ?

Je pencherai pour le dernier choix :)

Après évidemment si t'aimes tricoter comme un débile toutes les 3s en ville avec une boite 10 c'est ton choix ...

Et ça vaut aussi pour les boites auto, entendre la boite changer de vitesse sans cesse (ce qui sous entend en plus usure) merci mais non merci.

Enfin le plus important ca reste l’étagement, pas le nombre de rapport ...

On est bien d'accord, 10 vitesses pour faire du 130, un changement de vitesse tous les 13Km/h, je vois vraiment pas l'intérêt...

" De plus, cela rendrait les boîtes encore plus lourdes et plus complexes. "

J'imagine l'intérêt d'avoir une boite de vitesse à 10 rapports et pesant 120Kg dans une voiture d'1 tonne...

Quant à la complexité et aux problèmes d'entretien, je crains que ça ne devienne hors de prix.

Bientôt, on aura des voitures qui seront comme les tablettes ou les smartphones : C'est en panne ? Jetez-le et achetez-en un autre !

Neuf est quand même de trop.

Une boite 7 admet déjà 97% des réductions envisageables de consommations dûes à l'étagement. Je n'ai pas le calcul mais c'est un ingénieur spécialisé dans le domaine boite auto qui me l'a un jour dit.

Sachant en prime que la 7e n'interviendrait qu'en régime stabilisé, pas à l'accélération!

Rajouter 1, 2 ou 3 vitesses reviendraient à gagner peanuts.

De plus, le sous-régime engendre bien souvent une conso plus importante que la mi-charge.

Je pense qu'en gros il veut dire qu'une boite 6 qui plafonne a 130km/h (limite légale) c'est le top

un variateur c'est encore mieux ;)

Après ça reste à voir, 10 rapports qui passent comme sur une dsg, tu sens rien.

Je viens de me faire devancer: A quoi bon ajouter des rapports alors qu'une CVT est simple, légere, agréable et propose tous les rapports que l'on souhaite !

Tout comme vous, je pense que ce qui compte c'est l'étagement.

Pour avoir récemment conduit une voiture 4 cyl D avec BA8 vitesses, dont le dernier rapport était sans doute trop long, j'ai pu constater que si en palier à vitesse constante c'était pas mal, la moindre côte ou la simple volonté d'accélerer un peu l'allure engendrait une multitude de passages de vitesse. Idem en partant de l'arrêt...

Certes, la boite ZF est très douce, mais couplée à un moteur pas assez coupleux, provoque d'incessants passages de vitesse.

Perso, je trouve la ZF6 déja bien suffisante, alors 9....

plus on rajoute des rapports plus on se rapproche d'une boîte auto à variation continue...

en ville çà doit être la galère ces boîtes auto à 8 rapports ?!

Aux amoureux de la CVT : vous avez déjà conduit une auto équipée de CVT? Moi oui, et c'etait l'horreur! Impression de conduire un scooter, c'est chiant à mourrir..

Après, effectivement c'est plus léger, plus simple, moins gourmand.. Mais tellement chiant!! Le bruit monotone (et oui! on roule à régime constant en CVT) est mortel d'endormissement

Il faudrait voir avoir un tableau entre les vitesses (1-2-3-4-5-6-7-8-9) et les km/h en indiquant le régime moteur sur le plat pour se rendre compte de l'utilité ou non d'une telle boite de vitesse. Pour ma part, il est évident que c'est avant tout commercial et je ne m'imagine pas ce genre de véhicule avec une boite manuelle sauf si les derniers rapports ne s'utilisent qu'entre 130 et 300 km/h. Mais sachant que 130 km/h est la limite max en France...

10 ça sert a frimer en buvant l'apéro

bien d'accord ,un variateur calibré sur le couple et la consommation se réduit d'elle même

bientôt ils vont marquer en gros le nombre de vitesses sur le côté de la voiture, comme les "mountain bikes" de supermarché de l'époque...

"10 speed"

lol

Curieux paradoxe : plus on limite la vitesse, plus elles se multiplient.

En ville une boitoto 4 rapport en largement suffisant.

La boite 6 devient intéressant si on depasse les 90 km

La Boite 9 va juste apporter en complexité et en usure prématurée comme dit plus haut.

(on parle de boitoto ici je pense pas qu'on parle d'un boite manuelle à 9 rapport? ^^)

Audi VTT avec dérailleur shimano 18 vitesses! excellant!

je me souviens d'une époque lointaine où les constructeurs annonçaient fièrement " boîte 5" sur leur auto: une époque ou les boîtes 4 étaient la norme!

encore que sur les VTT ils trichent un peu, il a 3 vitesses max utilisables par plateau-la chaîne doit rester bien en ligne droite an action!-

Oui, j'ai déja essayé, puisque j'en possède une.

Bien sur, c'est perturbant au départ, la déconnexion entre régime et accélération.

Ca n'est clairement pas pour les adepte de conduite sportive, mais ca rend beaucoup plus cool au volant.

9 vitesse, c cool pour Fast and Furious: ça leur fera encore plus de vitesse à passer!

1er -> 10kmh

2eme -> 30kmh

3eme -> 50kmh

4eme -> 70kmh

5eme -> 90khm

Là c'est ce qu'on a actuellement en gros sur un moteur basique.

6eme -> 110kmh

7eme -> 130kmh

8eme -> 150kmh

Apres ca ne servirait à rien...

Mais bon, l'argument du "olol ca sert à quoi de rajouter une 8 alors que c'est 130 autorisé ?" jy répondrais à ce moment là par une autre question "pourquoi ne pas bridé électroniquement les voitures à 130 ?"

Grand moment de maîtrise de la technique automobile qui n'a d'égal que le niveau d'orthographe.

Comme quoi, il suffit de pomper Autmotive News pour faire trotter les trolls

Dans fast and furious ils ont déjà des boite 18 de chez shimano!

et dire que sur l'électrique y en a pas besoin!!!

Grosmytho, désormais les constructeurs savent étager leur transmission sur les vélos ! Suffit de voir le XX1 qui sort en 2013 et les 2*10 et 2*9 qui sont légion. De plus tu as l'option de tout étager toi même avec un large choix de dentures (ce que j'ai fais: 3 vitesses qui sortent quasi le même rapport pour le changement de plateau). Essai un vrai vélo avant d'affirmer quoi que ce soit, que les freins céramiques, les transmissions en titane, les pièces en carbone de qualité aéronautique, les suspensions réglables... Tout cela existe aussi en vélo.

Rectificaqtion: sur l'electrique il n'y en a pas -encore- besoin, mais certains y pensent...

les gain sur un moteur electrique sont moins visible parce que le rendement est intrinsequement meilleur et surtout parce qu'il y a un couple enorme a bas regime (et aussi parce que tout le monde s'en fout au prix actuel du kWh d'electricite), mais j'ai deja vu des articles parlant de boites 3 pour voiture electrique.

En fait avoir beaucoup de couple a bas regime avec un moteur electrique c'est comme essayer de demarrer une voiture avec la 5e ou la 6e, et constater que ca marche tellement le moteur est performant. ca marche, oui, mais on est tous d'accord que ce n'est pas ce qu'il y a de plus facile/efficace.

Mais mettre une boite de vitesses, c'est aussi ajouter du cout(et les electriques sont deja assez cheres), du poids (meme remarque) et des risques de casse (+de pieces en mouvement = + de risques de panne).

Donc pour l'instant et vu le peu de gain et surtout le prix de l'electricite, rien ne le justifie pour un VE.

C'est un peu comme les boites 5 vitesses sur les vielles voitures d'il y a 20-30 ans: le surcout etait trop eleve par rapport au gain que ca apporte.

il y a fort a parier que si le litre de carburant arrive a 5euros, ZF changera d'avis et essaiera de grapiller les derniers % de rendement avec une dixieme, onzieme vitesse ;-)

6 vitesses en manuel, 7 en automatique ça suffit là déjà que 8 limite trop mais on en a rien a fair de 9 ou 10 vitesses c'est des voitures pas des camions làààà. Qu'ils améliorent les 7 vitesse ça suffit largement.

Le constat est plus simple que vous ne le pensez:

-Le but est de maximiser le rendement.

-Le rendement dépend de la courbe de couple.

-Plus d'étagement permet de limiter la largeur de la zone de couple utilisée.

Un moteur électrique, a une courbe de couple simple: montée en diagonale, et dès les très-bas régime, 100% du régime max jusqu'à la fin. Moralité: on a une zone de couple exploitable de folie, et donc pas besoin d'étagements.

Un connaisseur de l'automobile néophyte parle de "rapports" et non de "vitesse"..........

Je trouve plus intéressant d'écrire: "Curieux paradoxe: moins on va vite, plus on a de rapports"

Sur une BVA classique à convertisseur un train épicycloidal donne 3 rapports, les BVA 4 étaient donc des 3+1, alors que les BVA 6 des 3*2, donc ce qui est logique c'est 3 / 6 / 9 rapports, une BVA 10 serait une 9+1 donc plus complexe, plus lourde, plus grosse pour pas grand chose, alors qu'entre une BVA8 et uen BVA9 c'est la 9 la plus logique ... l'intérêt est pour nos voisins Allemands, de pouvoir "cruiser" à plus de 200 sans être à 5000 tr/min. C'est clair qu'à 130 la "9" doit pas passer souvent.

Je rejoints l’avis de certains, quitte à faire une BVA10 (ou même de s’arrêter à une BVA9), autant passer à la CVT moins complexe.

La CVT est moins complexe mais bouffe une partie de la puissance en patinant

Le but est quand même de faire des économies de carburant à faible vitesse en ayant toujours le couple maxi sans avoir besoin d'appuyer comme un gros lourdingue

Pour le CVT, il y a moyen de simuler des rapports de vitesse, il suffit de voir les Lexus GS V6 HSD pour s'en rendre compte. C'est un CVT mais tu peux jouer à faire vroum vroum.

K

On ne roule pas tous a paris ou avec une sportive les gars! Moi je fais beaucoup de nationale et d'autoroute et ca ne me dérengerait pas d'avoir une 7e vitesse ''croisière'' pour faire tomber les tours quand je roule tranquile. 1800-2000tr/min à 130-140 serait génial.

+10.000 !!!!!

La CVT permet de se caler directement dans la plage de régime optimale du couple demandé. La montée en régime initiale ne demande que très peu de couple (donc très peu de puissance), et lorsque le « régime de patinage » est atteint l’accélération se fait via le couple optimal.

L’accélération d’un véhicule classique n’est pas plus efficiente qu’une CVT puisqu’il faut balayer tout la plage de régime du moteur et pas seulement la plage optimale.

Au final, pour un véhicule thermique classique, une CVT est kif-kif avec une BVA, l’encombrement et le poids en moins.

Pour ce qui est de l’agrément, ce n’est pas plus excitant de conduire une BVA avec un nombre de rapport aussi élevé que de conduire une CVT.

D’où pour moi l’inutilité d’une BVA9 voire BVA10, si ce n’est que c’est très marketing, comme énoncé dans l’article.

?????????VIVE LA REFERENCE??????:ptdr:

a mon avis 7 vitesses pour l'accélération, la 8eme pour la vitesse de pointe et la 9eme pour l'économie de carburant sur route ou autoroute tant que sa reste fiable sa va

En fait on se rapproche de plus en plus de la boite parfaite en matière d'efficacité énergétique : la boite CVT.

On parle beaucoup de CVT ici et c'est exact, c'est une bonne solution pour tenir le meilleur régime suivant la circonstance.

Par contre le rendement global de ces boites n'est toujours pas terrible dès qu'on veut leur faire passer un peu de couple pour tirer autre chose qu'une petite kei-car non ?

Certains engins militaires et civils tout-terrain (des trucs de quelques tonnes avec des gros moteurs gavés de couple) utilisent pourtant bien des CVT (hydrostatiques). C'est notamment le cas de la plupart des engins Caterpillar récents.