Commentaires - La prochaine Nissan Leaf pourra être rechargée sans fil

Et le prix de la station de charge coutera 3x le prix du câble. Mouahaha, l'arnaque

"Enfin, la prochaine Leaf proposera en option, à un prix de 6 500 $ (le tarif pour l'Europe n'est pas encore connu), un dispositif permettant à la Leaf d'alimenter la maison en électricité."

Quel intérêt ? Mis à part les longues pannes de courant (dont très peu fréquent), pourquoi on aurait besoin de quelque chose du genre ?

D'autant qu'avec l'autonomie d'une Leaf, elle va pas l'alimenter bien longtemps la maison...

Pour le prix Nobel de 16h19, t'es surement en wifi chez toi alors qu'un câble réseau coûte 2 € et évite plein d'équipement sans compter l'énergie gaspillée, et je suppose que t'as un téléphone portable aussi, trop con le mec, il se fait arnaquer à toutes heures !

Je suis chauffeur de taxi et cet équipement peut révolutionner ma profession, il suffit d'en mettre aux stations, à chaque fois qu'on avance (disons toutes les 10 minutes) on passe à la borne suivante, idéal sous la pluie et/ou en hivers, etc.

Pour "16h31" : tout le monde ne vit pas à Paris, moi je suis en montagne et les coupures de 24h voire 48h c'est plusieurs fois par an ; et la Leaf n'est pas prévue que pour la France ; et ça permettrait aussi de soulager le réseau durant un pic quitte à ce que l'opérateur dédommage l'usager qui a contribué à sauver le réseau ; etc. Enfin, la batterie de la Leaf doit permettre d'alimenter lumière, ordinateurs, frigo, voire le lave linge (en lavant à froid) durant 48h ; et croyez moi ça change la vie !

16h31:oui je suis en wifi, non je ne le paye pas. Tu as d'autres arguments monsieur-je-sais-tout?

Je ne vis pas à Paris non plus

Et en dehors des zones très touchées par la neige, ou inondations à la limite (donc peu au final) ça reste assez rare !

48H d'alimentation ? Je pensais vraiment pas autant ! Dans ce cas je comprend mieux.

Ben oui 16h36, ajouter 6 500$ pour accéder à un tel bonheur en sus du prix de la caisse, c'est juste cadeau !

C'est vrai que les méchants groupe électrogènes thermiques à 500 € sont condamnés, vu que le pétrole c'est fini, nada, y'a plus !

Bon, pour être un brin sérieux, constatons que cet article Nissan n'est pour une fois pas une publi-promotion et qu'il donne juste envie d'attendre 2014

pour payer moins cher une bien meilleure auto.

Ca va faire sans doute bien plaisir à la poignée de richissime gogos ayant commandé l'engin cette année. Il parait qu'il y en a.

St 225, ne sois pas naïf, si tu souhaites 48h d'autonomie, il ne faut surtout pas que ton chauffage soit électrique, que tu n'aie pas non plus de congélo, que ton éclairage soit passé intégralement en ampoules basse conso ou en leds, que ton frigo soit AAA+, et évite d'utiliser ton sèche linge après le lavage de tes dessous à froid ainsi que de bons bains ou de laisser allumer ton plasma old génération.

Ou bien paye une seconde Leaf à ta copine.

@ST-225: la wallbox de Renault pour les ZE est capable de charger la voiture en heures creuses et de la restituer pendant la journée.

Ainsi....même sans panne de courant tu utilises le tarif heures creuses durant la journée (les autres constructeurs font de mêmes).

De plus avec le tremblement de terre de mars de cette année, les japonais ont tous pris la décision que la voiture pourra servir d'accu et donc dépanner lors de souci de ce genre.

En France on a la chance de ne presque pas avoir de coupure de courant, mais nous sommes une quasi-exception ;)

L'option pour fournir du courant peut aussi être rentable : si vous payer votre courant significativement moins cher la nuit, vous pouvez charger la voiture la nuit et utiliser le courant le jour.

ça peut être intéressant pour ceux qui utilise peu leur voiture et paye bien moins cher l'électricité la nuit. Il faut compter les pertes de courant à la charge et décharge pour calculer si ça vaut la peine.

ça peut aider aussi ceux qui ont des panneaux solaires: ils peuvent ainsi utiliser la batterie de la voiture pour stocker l'excédent de production en journée et l'utiliser le soir et la nuit.

Bref c'est une option, libre à chacun de faire ses calculs pour voir si l'investissement en vaut la peine mais merci tout de même à Nissan de proposer cette fonctionnalité.

Oué, mais le prix de l'usure des batteries est quand même à prendre en compte si on veut jouer avec les HP/HC

Pauvres premiers cobayes

Et si je m'assieds dessus, ça me rechargera moi aussi ?

j'adore vos remarques à vous tous....

La recharge par induction est un vrai enjeu pour plusieurs raisons:

- exit la problématique de la prise qui fait tant débat

- le câble placé dans le coffre est tout le temps sale car quand le véhicule est branché, il traine par terre. Donc quand tu es en costume, tu te salis à souhait....

- comme le dit 16h31, pour les taxis électrique, la charge à induction c'est le rêve absolu car tu te recharges dès que t'es à l'arrêt sur une station.

Par contre c'est vrai que la recharge par induction a un coût relativement important pour l'implantation de la plaque au sol (et oui 4 trou dans du béton coute moins chère que de creuser une fosse pour mettre le système à induction).

Sinon pour la réinjection de l'énergie du véhicule sur le réseau et non uniquement à la maison (et oui beaucoup ne sont pas en maison individuelle), le véhicule va pouvoir contribuer à réduire les pointes de puissance du réseau et ainsi tu payeras moins ton abonnement EDF chaque année...

Pour tm_ de 17h10, pour restituer l'énergie sur le réseau, c'est pas la wallbox de renault qui le fait...mais le véhicule, la wallbox renault est uniquement un coffret avec une prise type 3 sans fonctionnalité extraordinaire. D'ailleurs la gamme renault n'injecte jamais d'électricité vers le réseau... (du moins pas encore). Pour ta gouverne, recharger uniquement en heures creuses (ou bien alimenter n'importe quoi en heure creuse), cela existe depuis plusiseurs dizaine d'année avec un petit module rail DIN à placer en amont (un peu comme une horloge.

Pour vert-de-gris, acheter une voiture pour stocker l'électricité la nuit (9ct/kwh) et la restituer le jour (13ct/kwh). Sachant qu'une leaf coute 30 000 euros avec une batterie de 24kwh et se rechargeant que la nuit (donc une charge par jour), il faut donc 69 ans (je vous laisse faire le calcul) pour amortir ta nissan leaf... A ce prix je n'achete pas la leaf mais une batterie pour le faire (qui elle même n'est pas un système rentable pour faire de l'achat/revente entre heure pleine et heures creuse).

Sinon pour le panneau solaire, l'énergie n'est jamais stockée dans une batterie mais directement injectée dans le réseau (donc racheté par ERDF).

Je vous félicite tous pour vos remarques fort brillante.....

@19h44: pour avoir assisté à la présentation de la wallbox par Renault je confirme ce que je dis ;)

Et pour appuyer, voici un extrait du site renault:

"Simple d'utilisation, la Wall-Box* peut être installée par un électricien agréé dans votre garage. Ses principaux avantages sont la vitesse de chargement, l'ergonomie et la possibilité de communiquer avec le réseau électrique pour bénéficier des meilleurs tarifs."

Donc je réitère que c'est la wallbox qui choisit le sens du courant, et de savoir si le courant va retourner dans le circuit, la maison, ou la voiture.

Mais merci de ton intervention ;)

Ah et une simple batterie sera en effet plus rentable pour faire le coup de la réinjection mais..........la Leaf t'amènera bien plus loin que ta batterie. Mais libre à toi de tenter de parcourir ne serait-ce qu'un kilomètre assis sur ta batterie.

La "communication" c'est des ***données***, pas du courant. La wall-box permet d'être sûr que l'on ne puise pas de courant durant un pic de demande, et ça permet aussi d'être sûr que pour une charge en 16A un technicien a vérifié qu'on ne se branche pas sur un câble sous dimensionné, c'était une demande d'EDF pour éviter que le réseau s'écoule et aussi que les maisons prennent feu dès lors que la voiture électrique devient un produit grand public. Si vous n'en voulez pas, c'est là qu'il faut acheter un câble spécial à 400 € pour se brancher sur une prise normale (mais en 10A seulement), les 400 € sont volontairement élevés pour dissuader, même si il n'est pas sûr que Renault répercute cette majoration du prix sur les wall-box... Pour avoir du courant alternatif à partir de courant continue, il faut un inverter, et pour fournir un 220 V il en faut un gros et c'est cher, plus cher qu'une wall-box, d'où les 6000 € de Nissan. Mais en France, ce n'est pas indispensable, mais si ces cons d'écolos (voire le PS) ferment des centrales nucléaires vous découvrirez vous aussi bientôt les coupures électriques. Moi qui ne suis pas en France (mais néanmoins dans un pays développé ;-) j'en ai une par semaine de quelques minutes, et une par mois de plusieurs heures, et en 10 ans j'en ai eu 4 de plus de 24h à 48h.

@tm_

je suis ravi pour toi que tu ais "assisté" à la présentation de Renault. Néanmoins je reprends ta citation:

"Simple d'utilisation, la Wall-Box* peut être installée par un électricien agréé dans votre garage. Ses principaux avantages sont la vitesse de chargement, l'ergonomie et la possibilité de communiquer avec le réseau électrique pour bénéficier des meilleurs tarifs."

Ta phrase "communiquer avec le réseau" signifie que la wallbox accepte de débiter du courant à des heures précises de la journée à savoir en heure creuse (à condition d'avoir souscrit un abonnement HP/HC avec EDF). Cette communication de la wallbox avec le réseau c'est le module HP/HC que tu peux retrouver chez tous les fabricants d'appareillage électrique (Legrand, Schneider, ABB, GE, etc...)

Pour ton savoir en électricité, quand tu branche un appareil électrique sur une prise (genre une lampe), c'est l'appareil qui tire la puissance qu'elle a besoin pour fonctionner. La prise est une simple esclave et débite la demande de l'appareil (sauf en cas d'excès de puissance où des protections différentielles stop la livraison d'énergie à ton appareil).

Moralité, si le véhicule souhaite réinjecter de l'énergie dans le réseau, le véhicule mais également la wallbox doivent pouvoir le faire, ce qui n'est pas le cas aujourd'hui).

Mais je vois que tu es fort intéressé par le sujet et c'est plutôt plaisant. Si tu souhaites on peut élever le débat technique autour de la recharge véhicule électrique...

C'était bien le sens de ma première phrase qui indiquait que la wallbox était capable de "charger" la voiture aux heures creuses. Si ce n'est pas elle qui charge (ce n'est qu'une prise si on schématise) c'est elle qui sert de dispatcheur en "communiquant avec le réseau" (pour le savoir en électricité, j'ai eu l'outrecuidance de pousser jusqu'à mon diplôme d'ingé et même si cela commence à être loin, je ne suis pas un lapin de 6semaines ;))

Concernant la recharge, à part le Kangoo ZE je ne vois pas l'intérêt d'une berline électrique avec les batteries actuelles. Pourquoi? 160km d'autonomie (je n'en ai fait que 40km avec fluence mais cela correspondait à la charge restante) c'est suffisant pour (presque tous les jours) mais cela en fait quasiment d'office un 2ème véhicule (à moins d'avoir un thermique que l'on stocke pour les jours où l'on fait 500bornes). Sauf qu'une fluence n'a pas de coffre (à cause d'une batterie verticale pour le quick drop) et que son prix (comme pour la leaf) en font un deuxième véhicule très cher.

D'ailleurs si à l'étranger (Israel, Danemark, Norvège, etc) elle est présentée comme un véhicule "normal" ce n'est pas le cas ici. En Israel par exemple elle est présentée comme couvrant les besoins des déplacements de tous les jours (de part la taille du pays on est que rarement amené à faire plus de 100km).

En France elle est présentée comme couvrant les déplacements URBAINS (on présente par exemple dans le dossier de presse les 87% de trajets urbains ne dépassant pas 60km). Fluence est donc en France (comme Leaf) destinée à la ville...encombrant et très cher! (20kE avec incitation fiscale!)

Un Kangoo en revanche (15kE HT tout de même soit 18kE TTC pour la version 2 places) est une bonne solution (à mon sens). Le volume est préservé car la batterie est à plat dans le plancher (pas de quick drop pour lui).

Si l'on prend la version Maxi 5 places on est à 17kE HT. Et on a donc un véhicule emmenant 5 personnes dans un confort correct, de la place, etc.

Cela correspond déjà plus à la définition d'un deuxième véhicule polyvalent qui peut très bien être le véhicule de tous les jours d'un artisan (vu les dimensions...4,6m3, 2m90 de longueur de chargement, etc) qui sert aussi pour emmener les gosses au centre aéré en mettant les vélos, poussettes, etc...

Sur route Kangoo répond à la sollicitation et est plaisant, mais surtout en ville c'est le bonheur intégrale de ne pas avoir à freiner (énorme frein de regénération de batterie) et être à un stop ou un feu sans avoir un bruit de camionnette est une expérience à vivre ;)

Bref que de digressions. Pour en revenir à notre induction...la nécessité d'être "pile poil" aligné et "touchant" sous peine de faire tomber le taux de conversion oblige à avoir des bornes "intelligentes" (donc plus chères) qui devront sans doute communiquer avec la voiture et détecter la bonne zone pour maximiser la recharge.

Sans compter que dans nos villes tellement civilisées (sic.) les dégradations vont aller bon train...Paradoxe latin des véhicules pensés pour la ville mais qui n'ont guère droit de cité et nécessitent un pavillon pour passer la nuit au calme.

NB: concernant une autre remarque sur les panneaux solaires (valable aussi pour les éoliennes) on installe bien des batteries (en option) ce qui permet d'avoir une réserve gratuite (hors cout d'amortissement bien entendu) dans laquelle on va puiser lorsque l'on en a besoin. Une fois pleine, alors le panneau (ou éolienne) réinjecte (option) le courant dans le réseau.

Ce n'est bien sur qu'une option mais cela permet d'avoir une électricité purement gratuite à disposition quand on le souhaite.

Si on réinjecte le courant dans le réseau sans le stocker, alors lorsqu'on en a besoin (et que le panneau ne produit plus...nuit...ou autre) on va acheter du courant. La différence entre prix d'achat et prix de vente n'est valable que si on est sur d'utiliser le courant qu'en heure creuse et tant que le rachat est subventionné par EDF.

Pour des raisons de coût en revanche cette option est très rarement proposée et installée. Il faut en effet supporter le coût de la batterie, ainsi que du "régulateur avec redresseur intégré" (la solution la plus simple) qui permet de charger de façon sure et constante la batterie et de dispatcher le surplus.

Bouh que c'est long...j'arrête là ;)

je suis agréablement surpris les performences de l'induction :

"L'efficacité de la recharge par induction pour la Leaf est de l'ordre de 80 à 90 %"

Est ce que cela veut bien dire que le rendement est de 80 à 90 % ? Je ne le voyais pas aussi élevé.

Mais 20% de perte ça reste tout de même non négligeable. Surtout à l'heure actuelle ou on ne sais plus trop comment faire fasse à la demande en électricité.

la crasse des véhicule et des plaque peuvent être une gêne à ce rendement?

Si 2 millions de voitures chargent aux heures dites "creuses", elles ne seront plus aussi creuses que cela !

Joli débat entre l'anonyme électricien et tm_.

Bon, à la lecture de tout cela, on a bien l'impression que la wallbox Renault n'est pas capable de restituer du courant dans le réseau, mais uniquement de sélectionner la période la plus favorable en recharge.

( Tm_, sur le sujet, tu as joliment botté en touche en ta com de 11h48, mais c'est jour de rugby, alors tu es juste tendance).

Avez vous un idée du prix de vente de cette box, parce que sur le site ZE Renault, il me semble que ce soit silence radio sur l'affaire.

Pourtant, Fluence et Kangoo sont censés être déjà commercialisés.

je reviens sur ton idée d'un possible intérêt pour une famille d'acqérir

un Kangoo 5 places .

Reprenons intégralement les faits ( tarifs TTC):

Prix d'achat 20 332 €

loc batterie mensuelle : de 82 à 112 €

cable 400 €

Wall box : ?

Pose wall-box par électricien pro : pas gratuit.

Ce Kankoo ZE est livré sans clim, sans regulateur vitesse, sans airbags latéraux, sans chauffage additionnel diesel etc etc..

Bref, des équipements de confort ou de sécurité basiques, que propose n'importe quelle berline 5 places, parfois pour moins de 12 000 €.

Et toujours, cette autonomie ridicule, certainement encore pénalisée par un Scx des plus pénalisants. Et comme il commence à faire modérément froid, tentez juste une expérience sur votre bête thermique : faire 140 km avec votre petite famille avec chauffage à zéro.

Et pensez qu'un moteur essence ou mazout dégage naturellement pas mal de chaleur (eh oui, de par son rendement lamentable), ce qui n'est pas le cas d'un électrique.

Bref, juste une expérience pour une famille qui avec son Kangoo ZE aurait décidé d'aller visiter Tata Yéyette et qui devrait pouvoir être sûre de revenir un soir de froidure à 100 km de là, avec les phares voire les anti-brouillard (en option).

Coup de bol, la vaste soute du Kangoo ZE devait permettre de stocker pas mal de pull, doudounes ou couvertures de survie.

J'ai du mal à comprendre de l'argument "l'énorme frein" propre à l'électrique ? N'importe que TD moderne te permet en conduite coulée de ne presque pas avoir à te servir de la pédale du milieu. Mais il est vrai que l'usage du frein moteur semble devenir une pratique en voie de disparition. Sans parler du régulateur, qui, si il est bien positionné est un vrai boheur à l'usage pour ralentir en douceur. Et le bruit au feu rouge ? En bien, les stop & start sont dorénavant proposés de façon très courante. Il serait même bien étonnant que la la CE ne les imposent pas comme équipement obligatoire à court terme, comme l'abs et maintenant l'ESP.

je suis retourné sur le site ZE, toujours dans l'espoir de trouver le tarif

de la Wall Box, pas trouvé, mais... je complète l'équipement du Kangoo ZE, en signalant que ce dernier est livré sans radio et aussi, sans lunette arrière dégivrable le prix de cette option est de 30 €, c'est juste pour préciser l'état d'esprit maison.

Et tout en bas de la liste des équipements, tu trouves une dernière ligne, bien mesquine, le prix de la batterie : 10 680 € !

Donc, 20 332 € ( sponsoring de l'état déduit) + 10 680 € = 31 012 €, soit plus cher qu'une Nissan Leaf, ayant au moins la décence d'être correctement équipée et assez bien présentée intérieurement.

Et que l'on ne vienne pas me réppeler que la batterie est en location.

Je sais, mais trouverez vous un acheteur d'occasion dans 2,3,4 ou 10 ans disposé à reprendre un abonnement, alors que son pouvoir d'achat est forcément limité est que des frais seront certainement à prévoir, comme pour tout V.O.

Si tout moteur électrique était éternel, tu aurais sans doute moins souvent changé de perceuse, aspirateur, lave linge, micro-onde etc...

Alors, toujours du goût pour le Kangoo ?

Je le rappelle tout de même, la batterie ne s'achète pas (elle peut mais cela n'a pas d'intérêt!). L'acheteur suivant prendra forcément la location puisque la batterie est changée quand elle ne fait plus que 75% de sa capacité. Si tu l'achètes et qu'elle tombe en dessous de 75% c'est pour ta pomme! Y a pas photo.

Pour 72 euros HT par mois, on a la location de la batterie et l'assistance (même la panne sèche) jusqu'à 10 000km par an (d'autres tarifs si on fait plus). Les 86 euros TTC par mois correspondent à entre 800 et 1111km par mois de gasoil....l'acheteur de VO s'il ne prend pas un électrique paiera sans doute autant en carburant.

Le prix est de 17 000HT bonus de l'Etat déduit. Donc 20 400 TTC (hors option).

Régulateur de vitesse...heu on va pas faire de l'autoroute avec le ZE...on oublie! Pour les autres options,

Le chauffage m'a paru largement suffisant (ok ok il faisait pas -10° mais c'était ces derniers jours tout de même).

Pour le frein, ben il faut l'essayer....tu t'arrêtes au feu rouge sans toucher au frein. C'est du au fait que le véhicule est amené à transporter 650kg en plus... D'ailleurs les feux stop s'allument dès qu'on relâche l'accélérateur. Mais bon il faut l'essayer pour bien voir ;)

L'autonomie est de 160km (vérifiée par mes soins). Bien entendu si on met pied dedans à chaque feu rouge (ça part vite) l'autonomie tombe à 80km.

C'est bien pour cela que je parlais d'un véhicule pour artisan qui a besoin de transporter les gosses de temps en temps. 70% des camionnettes ne font pas 100km par jour.

Alors oui on peut prendre un kangoo mazout et en avoir pour moins cher (ou plus d'options)...de même que l'on peut aussi redémarrer les centrales thermiques à la place des éoliennes, hydroliennes, etc ;)

Pour le prix de la wallbox, je ne le retrouve pas sur le dossier presse :/

Alors oui, on prends une Logan MCV avec des options et on s'en tire pour 13 000 euro. Mais il semble bien que les particuliers aient un poil la fibre "verte" puisque les ventes aux particuliers de véhicules électriques sont au-dessus des prévisions (contrairement à l'Allemagne qui est largement en dessous). Heureusement qu'il en faut pour tous les goûts.

Bizarrement le journaliste du "paysan breton" est persuadé que le Kangoo ZE va faire un carton auprès de ses lecteurs (qui il est vrai ont aussi investi dans des éoliennes et panneaux solaires sur les stabulations).

Je le rappelle tout de même, la batterie ne s'achète pas (elle peut mais cela n'a pas d'intérêt!). L'acheteur suivant prendra forcément la location puisque la batterie est changée quand elle ne fait plus que 75% de sa capacité. Si tu l'achètes et qu'elle tombe en dessous de 75% c'est pour ta pomme! Y a pas photo.

Pour 72 euros HT par mois, on a la location de la batterie et l'assistance (même la panne sèche) jusqu'à 10 000km par an (d'autres tarifs si on fait plus). Les 86 euros TTC par mois correspondent à entre 800 et 1111km par mois de gasoil....l'acheteur de VO s'il ne prend pas un électrique paiera sans doute autant en carburant.

Le prix est de 17 000HT bonus de l'Etat déduit. Donc 20 400 TTC (hors option).

Régulateur de vitesse...heu on va pas faire de l'autoroute avec le ZE...on oublie! Pour les autres options,

Le chauffage m'a paru largement suffisant (ok ok il faisait pas -10° mais c'était ces derniers jours tout de même).

Pour le frein, ben il faut l'essayer....tu t'arrêtes au feu rouge sans toucher au frein. C'est du au fait que le véhicule est amené à transporter 650kg en plus... D'ailleurs les feux stop s'allument dès qu'on relâche l'accélérateur. Mais bon il faut l'essayer pour bien voir ;)

L'autonomie est de 160km (vérifiée par mes soins). Bien entendu si on met pied dedans à chaque feu rouge (ça part vite) l'autonomie tombe à 80km.

C'est bien pour cela que je parlais d'un véhicule pour artisan qui a besoin de transporter les gosses de temps en temps. 70% des camionnettes ne font pas 100km par jour.

Alors oui on peut prendre un kangoo mazout et en avoir pour moins cher (ou plus d'options)...de même que l'on peut aussi redémarrer les centrales thermiques à la place des éoliennes, hydroliennes, etc ;)

Pour le prix de la wallbox, je ne le retrouve pas sur le dossier presse :/

Alors oui, on prends une Logan MCV avec des options et on s'en tire pour 13 000 euro. Mais il semble bien que les particuliers aient un poil la fibre "verte" puisque les ventes aux particuliers de véhicules électriques sont au-dessus des prévisions (contrairement à l'Allemagne qui est largement en dessous). Heureusement qu'il en faut pour tous les goûts.

Bizarrement le journaliste du "paysan breton" est persuadé que le Kangoo ZE va faire un carton auprès de ses lecteurs (qui il est vrai ont aussi investi dans des éoliennes et panneaux solaires sur les stabulations).

Ok, prôner la solution location de batterie, c'est aussi dire que Nissan ne choisit pas la bonne solution en commercialisant sa Leaf, c'est à dire , telle la galette bretonne, complète.

Bien entendu, les opérateurs téléphonique nous ont habitué aux forfaits ( ce mot pouvant être bien entendu dans les deux acceptations du terme). Mais est ce une solution idéale que de contraindre l'acheteur à débourser une somme non négligeable chaque mois, même avec un usage ponctuellement nul ?

Tu as mis en rapport le kilométrage pouvant être obtenu avec un véhicule identique dans sa version diesel, disons 1000 km/mois.

Dès lors, où est l'avantage financier puisque la location la plus modique te contraint à parcourir au maximum 10 000 km par an.

Encore faut t'il ajouter le prix des recharges, autour de 3 € par plein,

c'est à dire entre 20 et 30 € tous les 1 000 km, à ajouter au prix de location mensuel des accus.

Et le prix du kw/h n'est pas prêt de baisser, car le coût de reconstruction de notre important parc nucléaire est abyssal, comme le sera celui du basculement vers des procédés alternatifs. Donc, quel que soit le bord politique qui pendra les rennes en mai 2012, l'energie, qu'elle soit électrique, gazière ou fossile augmentrera sensiblement au fil des années.

Bref, comme de nombreux posteurs l'ont déja démontré ici, ce n'est pas sur l'argument financier que l'achat d'un Kangoo ZE, indigement équipé ne se justifie.

Je reviens sur le chauffage, je crois lire plus avant que tu n'as pas testé l'engin sur 160 km, mais en faisant une projection sur une autonomie disponible au moment de ton essai. Peut on véritablement à la lecture d'une jauge une autonomie véritable ? Je ne le crois vraiment pas. Combien de foi ais-je pu constater sur un thermique que la jauge a tendance à ne quasiment pas bouger plein fait, parfois sur plus de 200 km, puis reprendre un rythme d'assèchement un peu plus naturel.

Revenons à l'essai si contreversé du sieur Bataille d'il y a quelques semaines sur le modèle Fluence ZE...

Je persiste à dire que l'usage d'un chauffage et/ou d'une clim sur un électrique engendre des conséquences importantes sur l'autonomie. Sinon, pourquoi un chauffage d'appoint mazout + clim manuelle serait proposé sur ce modèle ?

Tu me rassures un peu en disant n'avoir pas trouvé toi non plus le prix de la Wall Box, Renault est visiblement plus doué pour claquer du fric à réaliser un site web ZE tentaculaire et créatif que d'annoncer clairement le prix d'un objet qui figure bel et bien en couleur et en vidéo sur icelui.

Un peu comme l'usine qui fabriquera les batteries, du nébuleux et pas de confirmation sur leur origine prochaine made-in-France.

Bon, mais si le Paysan Breton pense que l'auto va faire un malheur, on peut les croire, car le titre que tu cites, c'est du très lourd.

Cependant, cette auto est commercialisée depuis octobre, donc deux mois d'immatriculation. Et si des particuliers avaient vraiment fait montre d'enthousiasme, je pense qu'on en aurait quelque peu entendu parler...

Mais, comme d'habitude, ce succès sera dû comme d'habitude pour ce type de produit à l'ouverture des vannes de l'argent public national (la poste), ou régional (région Alsace). Et pendant ce temps, la prolongation d'une subvention sur un procédé peu polluant qui fonctionne est supprimée ( le GPL), ou minorée ( achat d'un poële à bois haut rendement, dont le remboursement est passé de 40 à 25% du prix d'achat).

Veux tu un scoop ?

Les immatriculations des autos électriques de décembre vont être très bonnes . Pourquoi ? Tout simplement parce que nombreux seront les concessionnaires Renault à ne pas tenir leurs objectifs annuels de vente VN.

Dès lors, nombreux seront les concessions à immatriculer leurs véhicules démo + parc éventuel, avec la bénédiction du constructeur pour atteindre les paliers à minima. Tu verras en janvier les chiffres.

Je n'ai jamais dit que le véhicule serait rentable ;)

L'achat d'un véhicule qu'il soit thermique ou pas n'est pas rentable...quel que soit le prix puisque le véhicule va perdre de sa valeur.

Pour le calcul, il faut aussi tenir compte de l'entretien bien moindre sur un VE que sur un thermique (diesel de surcroît). Il n'y a pas encore assez de recul pour savoir réellement comment vieilliront les VE (merci autolib pour le test de vieillissement accéléré).

Kangoo est en vente depuis Octobre, mais n'est réellement en concession que depuis mi-Novembre.

Pour le chauffage, il y a le préchauffage. Fluence l'a et je suis quasi sur que Kangoo l'a aussi. Le véhicule que l'on branche peut être préchauffé ce qui évite de tirer sur l'autonomie. En parlant d'autonomie, j'ai réalisé 45km au volant et sans regarder la jauge, on a la conso en kWh. Sachant la capacité de la batterie, on en déduit le km max (qui était à 160km pour moi).

Pour les "vannes publiques" c'est déjà fait puisque Renault a remporté un appel d'offre de 15 000 VE (principalement Kangoo) sur 3 ou 4ans (ah la mémoire). Cet appel d'offre est "imposé" par les différents accords que l'on a signé sur le climat, la réduction des émissions, etc...on peut trouver cela absurde mais bon...

Pour paysan breton, oui tu peux les croire...vu le nombre de personnes qui lisent ce journal spécialisé et qui suivent les avis qu'il contient je pense qu'on peut en effet leur donner un peu de crédit ;)

Bref, on peut palabrer longtemps sur les VE, reste que si je ne crois pas à Fluence, un Kangoo a plus de sens pour qui veut rouler électrique, en attendant Zoé et Twizzy :)

Oui, bien sûr, le Kangoo fait un peu plus sens que la Fluence ZE, dont on se demande qui a pû valider un jour la commercialisation sur notre marché.

Mais bon, conseils avisés du Paysan Breton ou pas, il n'y aura pas grand monde pour signer effectivement le chèque demandé.

Et c'est juste mon bon sens paysan qui parle.

Seule la Zoé arrivera à tirer un brin son épingle du jeu, de par son esthétique, son format et sa base technique un brin plus aboutie, mais quand elle arrivera sur le marché, de très nombreux constructeurs seront en passe de proposer des offres similaires.

Le Paysan Breton ferait bien de pousser les feux vers des technique de production d'énergie tout particulièrement adaptèé à la région :

Methane à partir de déchets verts et/ou fèces porcines + divers débouchés à partir d'algues, vertes ou non, comme s'échine à le faire la sté OLMIX de Ploërmel.

Quand écologie rime avec règlement, au moins partiel, de problématiques environnementales locales, ça donne encore plus sens non?

Enfin, comme je l'avais déjà développé en un autre sujet, le véhicule électrique n'a rien de novateur : des milliers de camions légers et autos électriques circulaient au Royaume-Uni dans les années 50 à 70.

Quasiment aucun progrès en terme d'autonomie n'a été enregistré depuis, mais bon, ça viendra sans doute un jour.

Au fait, je m'aperçois tout à coup du vide de son abscence,... MAIS QUE DEVIENT MISS BARTHRY ???

LEAF = Last Elecric Automotive Failure