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Commentaires - Economie: le made in Germany aussi fragile que le made in France

André Lecondé

Economie: le made in Germany aussi fragile que le made in France

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Par Anonyme

PAS AUSSI,...... MAIS PLUS FRAGILE.

Par Anonyme

ben alors deutch quatitat,tout ça

pas mieux que les constructeurs françouse.....

profit maxi ce n'est pas reservé au patronat français

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

ben alors deutch quatitat,tout ça

pas mieux que les constructeurs françouse.....

profit maxi ce n'est pas reservé au patronat français

   

C'est un article à propos de l'économie, pas des produits

Par Anonyme

C'est simple, ça deviendra : Concepted and Engineered in Germany

Par Anonyme

Et dans ces 47% d'Audi produites en Allemagne, quel est le pourcentage qui pourrait arborer un Made in Germany avec les critères de l'Origine France? Sûrement pas beaucoup, ce n'est probablement pas pour rien que l'Allemagne a refusé l'instauration d'un Made in XXXXXXXXXXXXXXX à l'échelle européenne.

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Par Anonyme

Je t'attends Mon Roc!!!! Qui t'a parlé de celà il y a 1 mois environ ou je te conseillais de lire des revues économiques!!!

Le modèle allemand,c'est juste le passé.Gérer un pays compme on gère une famille était à terme une erreur.La gueule de bois,ce sera demain.

Par §Roc163SP

A comparer a nos 18% Renault et a peine 30% PSA

Ce qui compte le plus c'est la qualité du produit....... Technologie..... Qualité de fabrication...... Du made in germany...

Par Anonyme

les chiffres d'Audi sont surestimés.

Audi c'est 9% de la production en Allemagne, 14% en Europe de l'est, 28% au Maghreb, 24% dans la péninsule arabique,... et les centres de recherche situés au Qatar.

Par Anonyme

STP Roc,arrêtes de répondre à coté ou alors,ne réponds rien du tout.

Là,on parle du modèle industriel allemand qui prend l'eau de partout.Et concernant TES chiffres,voilà un article di Figaro de 2014!

Pour le Groupe et la marque Peugeot, l’obtention du label constitue une reconnaissance de son ancrage industriel et est une preuve de son engagement à maintenir durablement un ancrage en France qui représente 90 000 emplois et 40% de notre production automobile.

Par Anonyme

En réponse à §Roc163SP

A comparer a nos 18% Renault et a peine 30% PSA

Ce qui compte le plus c'est la qualité du produit....... Technologie..... Qualité de fabrication...... Du made in germany...

   

Otez vos oeilleres il y a bien des domaines ou: "qualité du produit....... Technologie..... Qualité de fabrication......" les produits français sont = ou > au made in germany...

Mais bon vous avez un petit pois à la place du cerveau et vous vous regardez un peu trop le nombril mon pauvre ROC.

Par Anonyme

Chez Volkswagen meme les actionnaires viennent du golfe arabique.

Par Anonyme

Brillante analyse ! Ça a sûrement dû prendre deux, voire trois minutes.

Par §zem778mO

Ne pas oublier qu'on compte dans ces pourcentages les derniers tours de vis donnés aux véhicules made in Germany. les Porsche (autres que la 911) sont a 80% produites a l'étranger et seuls les derniers tours de vis sont donnés en Allemagne pour faire illusion :chut:

Quand aux Audi a moteur Skoda ben s'll faut prendre en compte les composants c'est beaucoup moins que les chiffres indiqués :blague: le plus drôle c'est qu'ils emploient les techniques logistiques façon Dacia mais sur du premium ou les marges sont encore plus élevés :chut:

On espère que ceux qui portent des futals jaunes auront compris l'ampleur du phénomène et mettent enfin leurs lunettes. :sol:

Par Anonyme

En réponse à §Roc163SP

A comparer a nos 18% Renault et a peine 30% PSA

Ce qui compte le plus c'est la qualité du produit....... Technologie..... Qualité de fabrication...... Du made in germany...

   

Vous comparez donc des marques dite "premium" à des généralistes....;autant dire que votre comparaisons est, comme toujours, foireuse.

Qu'en est-il des %tage de VW ? Ford ? Opel ?

Par §zem778mO

En réponse à Anonyme

Vous comparez donc des marques dite "premium" à des généralistes....;autant dire que votre comparaisons est, comme toujours, foireuse.

Qu'en est-il des %tage de VW ? Ford ? Opel ?

   

la on rigolerait pas mal en effet :oui:

le futal jaune risque de changer de couleur :tourne:

Ah oui mention spécial a une marque premium allemand sur un modèle ou la motorisation la plus vendue est d'origine garanti 100% made in France :bien: (un moteur conçu par des ingénieurs multiples champion du monde de formule 1)

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Otez vos oeilleres il y a bien des domaines ou: "qualité du produit....... Technologie..... Qualité de fabrication......" les produits français sont = ou > au made in germany...

Mais bon vous avez un petit pois à la place du cerveau et vous vous regardez un peu trop le nombril mon pauvre ROC.

   

Oui parfois supérieur les produits français, mais hélas pas toujours, je pense a des entreprises comme Miele, Bosch, siemens... En France on perd nos industries de prestige

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Oui parfois supérieur les produits français, mais hélas pas toujours, je pense a des entreprises comme Miele, Bosch, siemens... En France on perd nos industries de prestige

   

Regarde la provenance de l'électroménager des marques allemandes citées, Pologne et Turquie arrivent en tête

Par §zem778mO

En réponse à Anonyme

Oui parfois supérieur les produits français, mais hélas pas toujours, je pense a des entreprises comme Miele, Bosch, siemens... En France on perd nos industries de prestige

   

Le prestige blah, blah, les marques coréennes font mieux et largement dans ce domaine :chut:

Par Anonyme

Le RG qu'il arrête de manger des saucisses de Frankfurt toute la journée, y a plus équilibré comme alimentation. Ca lui éviterait la grosse tête VW.

Par

L'autre Roc a pondu une réponse, voici la mienne en complément :

Il y a seulement dix ans, pour reprendre un début de phrase de l'inénarrable Lecondé, des marchés comme la Chine n'étaient pas devenus majeurs pour ces constructeurs. Sans même parler des Emirats, Inde et bien entendu Amérique du Nord.

Donc vouloir établir une comparaison avec la France, peu ou pas présente sur ces débouchés nouveau ( où il est bien entendu indispensable d'être présent en terme de production - US et Chine- of course).

On rapellera que les 3 constructeurs Allemands majeurs ont bien créé des emplois locaux sur cette période pendant que les deux groupes français en détruisaient.

70 000 si j'ai bonne mémoire.

Par

En réponse à §zem778mO

la on rigolerait pas mal en effet :oui:

le futal jaune risque de changer de couleur :tourne:

Ah oui mention spécial a une marque premium allemand sur un modèle ou la motorisation la plus vendue est d'origine garanti 100% made in France :bien: (un moteur conçu par des ingénieurs multiples champion du monde de formule 1)

   

Avec ta marque de déclassé, pas moyen de te gourrer Bollywood :

100 % de production extérieure garantie.

Et le volume progresse chaque jour.

Comme je m'y suis engagé hier, je vous donnerais le comparo en janvier

Renault / Dacia.

A fin Octobre, le chiffe VN était 969 316 Renault et 901 446 Dacia+Dacia avec le logo Renault sur la truffe... comme ces merveilleuses Logan qui sortent de l'usine Algérienne sentant si bon la peinture fraîche.

Plus que deux mois pour passer les jaunards...y'a suspens, y'a match...

Par

Maintenant, que le très puissant et uni syndicat IG métal joue son rôle, rien que de très normal.

Ce qu'ils disent là est très cohérent : un production nationale dans ce pays là, avec des employés très correctement payés ( si si, c'est le cas ), ne tient que par la vente de produits techniques, à un niveau de prix élevé et accepté par la clientèle. Clientèle globale appelée à rester en stagnation globale sur notre continent.

Mais si demain tout le monde suit des torpilles comme Bollywood, avec le "sam'suffit" à la franchouille... posez vous alors des questions sur votre propre emploi.

Qulqu'en soit le domaine d'ailleurs.

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Maintenant, que le très puissant et uni syndicat IG métal joue son rôle, rien que de très normal.

Ce qu'ils disent là est très cohérent : un production nationale dans ce pays là, avec des employés très correctement payés ( si si, c'est le cas ), ne tient que par la vente de produits techniques, à un niveau de prix élevé et accepté par la clientèle. Clientèle globale appelée à rester en stagnation globale sur notre continent.

Mais si demain tout le monde suit des torpilles comme Bollywood, avec le "sam'suffit" à la franchouille... posez vous alors des questions sur votre propre emploi.

Qulqu'en soit le domaine d'ailleurs.

   

A propos d'emploi, tu ne doit pas en avoir pour poster à longueurs de journées espèce de z'anos...

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

L'autre Roc a pondu une réponse, voici la mienne en complément :

Il y a seulement dix ans, pour reprendre un début de phrase de l'inénarrable Lecondé, des marchés comme la Chine n'étaient pas devenus majeurs pour ces constructeurs. Sans même parler des Emirats, Inde et bien entendu Amérique du Nord.

Donc vouloir établir une comparaison avec la France, peu ou pas présente sur ces débouchés nouveau ( où il est bien entendu indispensable d'être présent en terme de production - US et Chine- of course).

On rapellera que les 3 constructeurs Allemands majeurs ont bien créé des emplois locaux sur cette période pendant que les deux groupes français en détruisaient.

70 000 si j'ai bonne mémoire.

   

Ils ont créés des emplois après en avoir détruits à la pelle

Par Anonyme

grosse arnaque le Made in Germany. ça consiste surtout à faire bosser les gens pour 500€ par mois, faire une propagande massive et couvrir des produits pourris par des plastiques moussés qui cachent la misère, mais dessous ce sont des ruines.

Par Anonyme

R&G, le mec qui passe 2h a réfléchir et chercher sur google pour trouver une réponse... Ta vraiment pas de vie mon pauvre!

Par Anonyme

Troc et Couillon, le made in Germany n'est pas plus de la qualité que le made in France ou Chinois. Ce qui compte c'est le produit pas l'étiquette qui est dessus sinon Opel serait au top et Volvo en panne, or c'est le contraire et pourtant Volvo est Chinois et appartient au groupe Geely....

Siémens montre tous les jours ses faiblesses en détection d'incendie, alarme, pilotage, etc... Bosch avec ses injecteurs défectueux, et pourtant ce sont des groupes Allemand!!!

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Avec ta marque de déclassé, pas moyen de te gourrer Bollywood :

100 % de production extérieure garantie.

Et le volume progresse chaque jour.

Comme je m'y suis engagé hier, je vous donnerais le comparo en janvier

Renault / Dacia.

A fin Octobre, le chiffe VN était 969 316 Renault et 901 446 Dacia+Dacia avec le logo Renault sur la truffe... comme ces merveilleuses Logan qui sortent de l'usine Algérienne sentant si bon la peinture fraîche.

Plus que deux mois pour passer les jaunards...y'a suspens, y'a match...

   

Marque de déclassé ? :voyons: hum, hum, :voyons:

Mercedes serait une marque de déclassé :voyons: et leurs motorisations seraient déclassé et 100 % de ces fabuleux moteurs Mercedes ne seraient pas fait en France :voyons:

En voila une attitude étrange de ta part :blague: mais bon c'est vrai que toi et ton INCOMPETENCE EN LOGISTIQUE n'est que de plus en plus manifeste a travers ta bouche de muster/camembert de chez Lidl :chut:

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Avec ta marque de déclassé, pas moyen de te gourrer Bollywood :

100 % de production extérieure garantie.

Et le volume progresse chaque jour.

Comme je m'y suis engagé hier, je vous donnerais le comparo en janvier

Renault / Dacia.

A fin Octobre, le chiffe VN était 969 316 Renault et 901 446 Dacia+Dacia avec le logo Renault sur la truffe... comme ces merveilleuses Logan qui sortent de l'usine Algérienne sentant si bon la peinture fraîche.

Plus que deux mois pour passer les jaunards...y'a suspens, y'a match...

   

"ou 901 446 Renault et Renault avec le logo Dacia sur la truffe", vu que la conception et l'ingénierie se passent chez Renault

Par Anonyme

2 "roc et gravillon", c'est comme 2 "z'ano", non ?

Par §Whe413OQ

Très intéressant le parallèle fait par certains entre l'automobile et l'électroménager, à juste titre. La Turquie produit plus des 2/3 du gros électroménager pour la CEE. Un seul site peut produire pour plus de 15 marques différentes...

Les sites de production automobile actuels sont en effet devenus des sites d'assemblage, pour une très grande majorité.

Par le terme "chiffres de production par pays", il faut comprendre le dernier lieu d'assemblage d'un véhicule.

Beaucoup de constructeurs détournent par ce biais le lieu réel de production dudit véhicule, et donc de ses composants.

Ceci touche hélas toutes les marques.

Fiat était le 1er à avoir ouvertement comparé les 2 industries (alors que d'autres veulent encore aujourd'hui le taire).

La Fiat Panda Alessi est une bonne illustration de ce parallèle.

Par

Il n'y a absolument rien de surprenant.

En effet, comme les entreprises françaises ou italiennes, les allemandes aussi délocalisent.

Pourquoi ?

Grâce aux articles du Traité sur le Fonctionnement de l'Union Européenne qui autorisent et encouragent même ces délocalisations.

En permettant, entre autres, la libre circulation des capitaux, la libre circulation des biens et outils de productions, en dérégulant toute règle douanière et en ne favorisant pas le protectionnisme économique.

Si le TFUE interdisait cette pratique, ou si l'Allemagne avec gardé SES PROPRES lois d’antan, une entreprise comme VAG qui réalise des milliards de bénéfique et qui est bientôt numéro 1 mondiale n'aurait pas eu besoin, ni le droit, de délocaliser.

Là, on leur donne la possibilité tout à fait légalement alors ils ne se gênent pas !

Par

En réponse à §zem778mO

Marque de déclassé ? :voyons: hum, hum, :voyons:

Mercedes serait une marque de déclassé :voyons: et leurs motorisations seraient déclassé et 100 % de ces fabuleux moteurs Mercedes ne seraient pas fait en France :voyons:

En voila une attitude étrange de ta part :blague: mais bon c'est vrai que toi et ton INCOMPETENCE EN LOGISTIQUE n'est que de plus en plus manifeste a travers ta bouche de muster/camembert de chez Lidl :chut:

   

Muster ? L'ancien tennisman autrichien ?

Ton intolérance au lactose te joue des tours Bollywood....

Comme ta maman avait quelque compétence en terme d'expédition internationale, elle devrait commencer à faire des devis et les expédier chez Renault Algérie.

A ton avis, la ligne la moins chère vers Marseille serait depuis Alger, Oran, Annaba pour nous expédier les Logan ?

faut prendre un coup d'avance, être visionnaire, extra-lucide...

Par

En réponse à SiriusRST

Il n'y a absolument rien de surprenant.

En effet, comme les entreprises françaises ou italiennes, les allemandes aussi délocalisent.

Pourquoi ?

Grâce aux articles du Traité sur le Fonctionnement de l'Union Européenne qui autorisent et encouragent même ces délocalisations.

En permettant, entre autres, la libre circulation des capitaux, la libre circulation des biens et outils de productions, en dérégulant toute règle douanière et en ne favorisant pas le protectionnisme économique.

Si le TFUE interdisait cette pratique, ou si l'Allemagne avec gardé SES PROPRES lois d’antan, une entreprise comme VAG qui réalise des milliards de bénéfique et qui est bientôt numéro 1 mondiale n'aurait pas eu besoin, ni le droit, de délocaliser.

Là, on leur donne la possibilité tout à fait légalement alors ils ne se gênent pas !

   

" si l'Allemagne avec gardé SES PROPRES lois d’antan "

V'la l'autre mec aux 3 lags péteuses qui va venir donner des conseils de bonne gestion à VAG.

Remonter à la République de Weimar ? Aux chevaliers Teutoniques ? A Lothaire 1er et Louis le Germanique ?

Impayable garçon...

Par §Cla567lL

Mais que font les dirigeants, notamment européens, pour arrêter la dictature des marchés et des pays concurrents et pour enfin nous protéger et nous assurer un avenir ??!!

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Muster ? L'ancien tennisman autrichien ?

Ton intolérance au lactose te joue des tours Bollywood....

Comme ta maman avait quelque compétence en terme d'expédition internationale, elle devrait commencer à faire des devis et les expédier chez Renault Algérie.

A ton avis, la ligne la moins chère vers Marseille serait depuis Alger, Oran, Annaba pour nous expédier les Logan ?

faut prendre un coup d'avance, être visionnaire, extra-lucide...

   

Non c'est pas autrichien c'est juste une spécialité fromagère de nos contrées et quand on te dit bouche de munster c'est que tu pues de la gueule :brosse: hé oui :wink:

Nous expédier des Logan depuis l'Algérie alors que leur marché intérieur n'a pas assez de modèles a vendre c'est juste risible de ta part :lol: ah tu ne connais pas la LOGISTIQUE une fois de plus :lol: En plus c'est du CKD :areuh: renseigne toi sur le sujet et change la ville de départ des produits :coucou: :coucou: :coucou:

Oui CKD :ange: :ange: Donc les moteurs Mercedes on les leur envoie de même que tous les sous ensembles :langue:

C'est comme les cons qui croient que produire des 206 en Iran nous coûtaient des emplois :ptdr: :ptdr: mais bon le jour ou ils ont arrêté d'en produire la bas (Iran) on sait qu'elle usine il a fallu fermer ici (Aulnay). Rencarde toi auprès de ton "pote" Mercier il connait bien le sujet :oui:

Par §her571OI

Il faut arrêter de tergiverser en Europe, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre; si vous voulez être compétitif vous devez aligner vos salaires sur ceux des chinois, vous n'avez plus le choix c'est ça ou manger de spaguettis chaque jour :bah:

Par

En réponse à §Cla567lL

Mais que font les dirigeants, notamment européens, pour arrêter la dictature des marchés et des pays concurrents et pour enfin nous protéger et nous assurer un avenir ??!!

   

Les dirigeants ?

Ils ne peuvent rien, puisqu'ils n'ont aucun pouvoir dans leurs propres pays.

Il faut savoir que la Commission qui décide sur les sujets les plus stratégiques et importants (monnaie, industrie, économie...).

Ils sont obligés d'obéir à l'UE.

A moins de sortir des traités tout à fait légalement comme c'est prévu par l'article 50 du TFUE.

Pourquoi ils n'en sortent ?

Parce que ce n'est pas dans l'intérêt de ceux qui sont plus puissants que nos chefs d’État: les banques, les grandes multinationales et la communauté organisée.

Par

En réponse à §her571OI

Il faut arrêter de tergiverser en Europe, on ne peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre; si vous voulez être compétitif vous devez aligner vos salaires sur ceux des chinois, vous n'avez plus le choix c'est ça ou manger de spaguettis chaque jour :bah:

   

Pas d'autres choix que de s'aligner sur les salaires chinois ?

Si, sortir de l'UE par l'article 50 du TFUE et faire comme les chinois:

- Contrôler sa propre monnaie

- Réguler les flux de capitaux

- Procéder au protectionnisme économique

Il est dingue de voir que les USA, le Japon et la Chine appliquent ces règles de base à la survie d'un pays et au maintient de sa souveraineté SAUF pour les pays de l'Union Européenne.

Faut pas s'étonner de voir tout foutre le camp quand les adversaires se protègent et votent des lois qui agissent dans leurs intérêts votées par leur parlement et non un parlement étranger constitué de 27 états différents.

Par

En réponse à §zem778mO

Non c'est pas autrichien c'est juste une spécialité fromagère de nos contrées et quand on te dit bouche de munster c'est que tu pues de la gueule :brosse: hé oui :wink:

Nous expédier des Logan depuis l'Algérie alors que leur marché intérieur n'a pas assez de modèles a vendre c'est juste risible de ta part :lol: ah tu ne connais pas la LOGISTIQUE une fois de plus :lol: En plus c'est du CKD :areuh: renseigne toi sur le sujet et change la ville de départ des produits :coucou: :coucou: :coucou:

Oui CKD :ange: :ange: Donc les moteurs Mercedes on les leur envoie de même que tous les sous ensembles :langue:

C'est comme les cons qui croient que produire des 206 en Iran nous coûtaient des emplois :ptdr: :ptdr: mais bon le jour ou ils ont arrêté d'en produire la bas (Iran) on sait qu'elle usine il a fallu fermer ici (Aulnay). Rencarde toi auprès de ton "pote" Mercier il connait bien le sujet :oui:

   

Ah... comme tu as raison... le marché domestique.

Si ta maman n'avait pas décidé de s'exporter au lieu de continuer à satisfaire les besoins du marché domestique ( où par ailleurs on manque de femme et tu sais pourquoi ), tu ne serais pas là à nous faire marrer le pétomane.

Heureusement qu'elle a fait l'effort de suivre le militaire aux mille Peugeot... :lover:

Du coup, on se marre toujours autant quand tu passes...

Par

En réponse à SiriusRST

Pas d'autres choix que de s'aligner sur les salaires chinois ?

Si, sortir de l'UE par l'article 50 du TFUE et faire comme les chinois:

- Contrôler sa propre monnaie

- Réguler les flux de capitaux

- Procéder au protectionnisme économique

Il est dingue de voir que les USA, le Japon et la Chine appliquent ces règles de base à la survie d'un pays et au maintient de sa souveraineté SAUF pour les pays de l'Union Européenne.

Faut pas s'étonner de voir tout foutre le camp quand les adversaires se protègent et votent des lois qui agissent dans leurs intérêts votées par leur parlement et non un parlement étranger constitué de 27 états différents.

   

Et l'autre qui insiste.

Sûr que se retrouver à 60 millions de béret-baguette devant une poignée de chinois ( y'en aurait plus ), ça va drôlement aider à rétablir les équilibres...

Allez, va astiquer tes pièces de 10f, je suis sûr que t'en a gardé plein....

Par §her571OI

En réponse à SiriusRST

Pas d'autres choix que de s'aligner sur les salaires chinois ?

Si, sortir de l'UE par l'article 50 du TFUE et faire comme les chinois:

- Contrôler sa propre monnaie

- Réguler les flux de capitaux

- Procéder au protectionnisme économique

Il est dingue de voir que les USA, le Japon et la Chine appliquent ces règles de base à la survie d'un pays et au maintient de sa souveraineté SAUF pour les pays de l'Union Européenne.

Faut pas s'étonner de voir tout foutre le camp quand les adversaires se protègent et votent des lois qui agissent dans leurs intérêts votées par leur parlement et non un parlement étranger constitué de 27 états différents.

   

Le problème est que si nous sortons de l'UE on perd également un accès très facile à un très gros marché et imagine un peu; notre dette va exploser puisqu'elle est en euro

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Ah... comme tu as raison... le marché domestique.

Si ta maman n'avait pas décidé de s'exporter au lieu de continuer à satisfaire les besoins du marché domestique ( où par ailleurs on manque de femme et tu sais pourquoi ), tu ne serais pas là à nous faire marrer le pétomane.

Heureusement qu'elle a fait l'effort de suivre le militaire aux mille Peugeot... :lover:

Du coup, on se marre toujours autant quand tu passes...

   

Pourquoi "s'exporter" ? :voyons:

Je ne te comprends pas du tout déjà elle est d'une famille française (de la bas) même si elle est fifty/fifty comme on dit et de plus elle vit maintenant "la bas" c'est a dire "chez elle" et effectivement elle bosse dans la logistique comme toute sa famille (hé oui c'était des importateurs qui s'étaient établis la bas). Et franchement tu fais pitié a parler d'elle car franchement elle a d'autres moyens que toi et n'a jamais loué de véhicules le weekend. hé oui pas la peine quand on possède toujours la dernière Land Rover

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Ah... comme tu as raison... le marché domestique.

Si ta maman n'avait pas décidé de s'exporter au lieu de continuer à satisfaire les besoins du marché domestique ( où par ailleurs on manque de femme et tu sais pourquoi ), tu ne serais pas là à nous faire marrer le pétomane.

Heureusement qu'elle a fait l'effort de suivre le militaire aux mille Peugeot... :lover:

Du coup, on se marre toujours autant quand tu passes...

   

Sinon CKD tu connais ? :brosse:

Alors dis moi qui est gagnant dans cette affaire :voyons:

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Et l'autre qui insiste.

Sûr que se retrouver à 60 millions de béret-baguette devant une poignée de chinois ( y'en aurait plus ), ça va drôlement aider à rétablir les équilibres...

Allez, va astiquer tes pièces de 10f, je suis sûr que t'en a gardé plein....

   

Comme précédemment demandé mais n'ayant pas la réponse à titre de comparaison qui valent le coup....quel est le pourcentage de production nationale de VW, Ford ou Opel ??

Histoire de comparer ce qui est comparable....

Par

Ce n'est qu'un problème, que si l'argent ne retourne plus en Allemagne.

Même si les produits sont assemblés ailleurs, il faut que l'état Allemand garde la mains sur les profits de ses entreprises, pour financer sa future politique sociale.

Par example Renault qui en plus de largement délocalisé sa production(logique) voire les bureaux d'études, a surtout délocalisé son siège, malgré la présence de l'Etat actionnaire.

Par Anonyme

En réponse à Anonyme

Comme précédemment demandé mais n'ayant pas la réponse à titre de comparaison qui valent le coup....quel est le pourcentage de production nationale de VW, Ford ou Opel ??

Histoire de comparer ce qui est comparable....

   

Tu n'auras jamais de réponse, le z'ano ne répond jamais aux questions qui le dérange parce qu'elles ne vont pas dans le sens de son discours débile.

Par

En réponse à §zem778mO

Pourquoi "s'exporter" ? :voyons:

Je ne te comprends pas du tout déjà elle est d'une famille française (de la bas) même si elle est fifty/fifty comme on dit et de plus elle vit maintenant "la bas" c'est a dire "chez elle" et effectivement elle bosse dans la logistique comme toute sa famille (hé oui c'était des importateurs qui s'étaient établis la bas). Et franchement tu fais pitié a parler d'elle car franchement elle a d'autres moyens que toi et n'a jamais loué de véhicules le weekend. hé oui pas la peine quand on possède toujours la dernière Land Rover

   

Si elle n'a pas besoin de louer de caisse, c'est juste qu'elle ne doit pas aller bien loin autour de là où elle crèche.

Surtout avec les routes indiennes, chaque kilomètre parcouru en vaut bien deux ici.

A part ça, ta touchante histoire familiale, ben on s'en fout un peu au fait.

J'aime juste bien les Peugeot de ton monomaniaque de père.

L'atavisme doit venir de là.

Ton CKD est vieux comme le monde Bollywood... avant la première guerre mondiale, certains constructeurs procédaient ainsi pour payer moins de taxes sur les produits importés ( ou exportés, tu te mettras dans la position que tu veux ), voire pas de taxes du tout.

Tu réviseras en particulier l'histoire des débuts d'Alfa-Roméo, tu verras...

Bref, rien de nouveau sous le soleil, juste des astuces de maquignon que d'aucun appellent simplement carambouille and co.

Par §flo730jX

En réponse à Altrico

Ce n'est qu'un problème, que si l'argent ne retourne plus en Allemagne.

Même si les produits sont assemblés ailleurs, il faut que l'état Allemand garde la mains sur les profits de ses entreprises, pour financer sa future politique sociale.

Par example Renault qui en plus de largement délocalisé sa production(logique) voire les bureaux d'études, a surtout délocalisé son siège, malgré la présence de l'Etat actionnaire.

   

en faisant un travail hors du pays, l'état "d'origine" ne peut plus impacter par des impôts et l'entreprise déduit les coûts du travail à l'étranger pour baisser les impots du pays d'origine.

Pour être clair, quand Audi assemble fabrique ses gros bolides en Hongrie, Audi ne paye pas d'impôts sur les travailleurs hongrois en allemagne. En plus, ils peuvent truquer (pardon optimiser) les comptes en augmentant artificiellement le coût de travailleurs hongrois ce qui diminue les marges "visibles" et donc les impots allemands

Par

En réponse à §flo730jX

en faisant un travail hors du pays, l'état "d'origine" ne peut plus impacter par des impôts et l'entreprise déduit les coûts du travail à l'étranger pour baisser les impots du pays d'origine.

Pour être clair, quand Audi assemble fabrique ses gros bolides en Hongrie, Audi ne paye pas d'impôts sur les travailleurs hongrois en allemagne. En plus, ils peuvent truquer (pardon optimiser) les comptes en augmentant artificiellement le coût de travailleurs hongrois ce qui diminue les marges "visibles" et donc les impots allemands

   

T'es un malin toi....tu nous explique pourquoi Rîno-Nissan a transféré son siège social aux Pays-Bas maintenant ?

Quand on tient un gars informé on en profite...

Par §zem778mO

En réponse à roc et gravillon

Si elle n'a pas besoin de louer de caisse, c'est juste qu'elle ne doit pas aller bien loin autour de là où elle crèche.

Surtout avec les routes indiennes, chaque kilomètre parcouru en vaut bien deux ici.

A part ça, ta touchante histoire familiale, ben on s'en fout un peu au fait.

J'aime juste bien les Peugeot de ton monomaniaque de père.

L'atavisme doit venir de là.

Ton CKD est vieux comme le monde Bollywood... avant la première guerre mondiale, certains constructeurs procédaient ainsi pour payer moins de taxes sur les produits importés ( ou exportés, tu te mettras dans la position que tu veux ), voire pas de taxes du tout.

Tu réviseras en particulier l'histoire des débuts d'Alfa-Roméo, tu verras...

Bref, rien de nouveau sous le soleil, juste des astuces de maquignon que d'aucun appellent simplement carambouille and co.

   

Elle n'a pas besoin de louer des caisses comme toi car elle a un niveau de vie que 99% n'ont pas tout simplement mais bon t'est trop con pour comprendre a ce que je vois :bah: l'Inde tu ne connais pas donc le mieux pour toi est de fermer ta gueule et de laisser parler ceux qui connaissent quelque chose mais bon parler de ce que tu ne connait pas est ton sujet de prédilection.

Quand au CKD on s'en fout, la seule chose qui nous intéresse ici c'est de savoir si des mecs du Mans (ensemble mécanique) ou de Cléon (Moteurs) bossent et envoient des pièces et s'il y a le l'emploi ici et la réponse tu la connais donc ferme ta gueule :brosse: après concernant le trajet effectivement cela part bien du port de Marseille pour arriver en Algérie donc pas du tout le trajet indiqué par toi et la aussi ferme ta gueule :brosse: après pour les "emplois tournevis" qui semblent tant te déranger sache que Renault gagne de l'argent sur ce marché et que c'est un petit retour pour ceux qui plébiscitent les modèles Renault sur place. si VW avec tous les suces qu'il y a ici pouvait faire la même chose en France cela serait très bien car éviteraient a certains de sucer et des prendre des giclées pour rien dans la tronche sans retour (ou alors dans les fesses) :coucou:

Par

En réponse à §zem778mO

Elle n'a pas besoin de louer des caisses comme toi car elle a un niveau de vie que 99% n'ont pas tout simplement mais bon t'est trop con pour comprendre a ce que je vois :bah: l'Inde tu ne connais pas donc le mieux pour toi est de fermer ta gueule et de laisser parler ceux qui connaissent quelque chose mais bon parler de ce que tu ne connait pas est ton sujet de prédilection.

Quand au CKD on s'en fout, la seule chose qui nous intéresse ici c'est de savoir si des mecs du Mans (ensemble mécanique) ou de Cléon (Moteurs) bossent et envoient des pièces et s'il y a le l'emploi ici et la réponse tu la connais donc ferme ta gueule :brosse: après concernant le trajet effectivement cela part bien du port de Marseille pour arriver en Algérie donc pas du tout le trajet indiqué par toi et la aussi ferme ta gueule :brosse: après pour les "emplois tournevis" qui semblent tant te déranger sache que Renault gagne de l'argent sur ce marché et que c'est un petit retour pour ceux qui plébiscitent les modèles Renault sur place. si VW avec tous les suces qu'il y a ici pouvait faire la même chose en France cela serait très bien car éviteraient a certains de sucer et des prendre des giclées pour rien dans la tronche sans retour (ou alors dans les fesses) :coucou:

   

j'vois pas bien en quoi le fait de louer régulièrement des caisses te ravale au statut d'intouchable.

Tu dois avoir d'autre références que les miennes dans ta banlieue.

Où je n'ai peut être simplement pas les moyens de ta mère, sympathique héritière ayant eu le bonheur de naître du bon coté de la ruelle qui fait sans doute enfourner en soute d'avion son Land quand elle visite ses clients dans le sous-continent.

Je me débrouille juste autrement, je bricole quoi...

Mais au fait, pourquoi un génie de la logistique comme toi bosse dans une moche banlieue pour une boite ricaine en comptant les Peugeot hybride par la fenêtre au lieu d'apporter tes forces vives et ton génie à la réussite de l'entreprise familiale ?

Et surtout... comment arrivent ils à simplement se passer de toi ?

Par

En réponse à §her571OI

Le problème est que si nous sortons de l'UE on perd également un accès très facile à un très gros marché et imagine un peu; notre dette va exploser puisqu'elle est en euro

   

"Le problème est que si nous sortons de l'UE on perd également un accès très facile à un très gros marché et imagine un peu; notre dette va exploser puisqu'elle est en euro"

--> Pardon ?

En quoi sortir du TFUE arrête d'un coup toute économie extérieure ?

Les poids lourds de marchandises sur nos autoroutes vont se voir leurs moteurs coupés ?

EDF va arrêter de produire de l'électricité ?

Michelin va arrêter de vendre ses pneus dans le monde entier ?

Carrefour va arrêter d'être le 2ème distributeur du monde ?

Les PME vont toutes décider d'arrêter de commercer avec les PME italiennes, espagnoles et anglaises ?

La Suisse s'est isolée en étant pas dans le TFUE ?

Israël, entouré de pays qui lui sont hostiles, est isolé et a besoin de l'euro et d'une alliance avec 27 états pour se voir son commerce s'extérioriser et s'offrir la société la plus développée de la région en terme de PIB ?

La Norvège n'est pas dans la zone Euro, c'est la guerre là-bas ?

La famine ?

Une économie dévastée ?

La France c'est la 5ème puissance mondiale avec plus de 2 800 milliards d'euros de PIB par an.

Qu'il soit exprimé en franc ou en euro, ça restera la 5ème puissance mondiale avec l'équivalent de 2 800 milliards d'euros de PIB par an.

Par

Concernant le problème de dette, je vais simplement citer:

La' 'loi n°73-7 du 3 janvier 1973 sur la Banque de France (aussi appelé loi Pompidou-Giscard du 3 janvier 1973, et parfois, péjorativement, loi Rothschild), modifie l’organisation de la banque de France et affaiblit les droits du Trésor Public par rapport à celle-ci.

L’article 25 interdit en effet au trésor Public d’emprunter directement à la Banque de France à un taux d’intérêt nul, comme il en avait jusqu’alors le droit. Cet article stipule : “Le Trésor public ne peut être présentateur de ses propres effets à l’escompte de la Banque de France”.

L’article 25 condamne en effet le France à se tourner vers des banques privées et à payer des intérêts ; alors qu’avant cette loi, quand l'État empruntait de l’argent, il le faisait auprès de la banque de France qui, lui appartenant, lui prêtait sans intérêt.

Avec cette loi, l'État s’est volontairement privé du droit régalien de créer de la monnaie et a transféré ce droit aux banques privées.

Du coup, les banques privées en ont profité pour s’enrichir aux dépens de l'État – donc des Français – en lui prêtant avec intérêt l’argent dont il a besoin.

Cette décision correspond à une privatisation de l’argent et ramène la nation au même rang que n’importe lequel de ses citoyens. L’accroissement sans fond de la dette publique trouve son origine précisément là. .

Il faut absolument que la France redonne à la Banque de France son pouvoir régalien de financement de l'État et des collectivités publiques, ce qui impose de dénoncer juridiquement l’article 123 du traité sur le TFUE.

http://u-p-r.wikia.com

Par §wiz107IW

En réponse à §zem778mO

la on rigolerait pas mal en effet :oui:

le futal jaune risque de changer de couleur :tourne:

Ah oui mention spécial a une marque premium allemand sur un modèle ou la motorisation la plus vendue est d'origine garanti 100% made in France :bien: (un moteur conçu par des ingénieurs multiples champion du monde de formule 1)

   

un futal bien conçu ne changera pas de couleurs, parce qu'il est bicolore:

-jaune devant

-marron derrière

Par §cha482zp

Si les premium Allemandes se fabriquent également à l'étranger , c'est parce qu'elles y ont étendu leur marché et parce que des groupes comme BMW , VAG et Daimler Benz sont devenus des groupes mondiaux .

On aimerait également voir des fabricants Français fabriquer et vendre du premium aux USA ou en Chine comme le font les Allemands !

Par

En réponse à §wiz107IW

un futal bien conçu ne changera pas de couleurs, parce qu'il est bicolore:

-jaune devant

-marron derrière

   

Quand sur le sujet JEV je parlais de la baisse qualitative continue de tes interventions... on en a juste une nouvelle illustration ici.

Franchement... :pfff:

Par

En réponse à §cha482zp

Si les premium Allemandes se fabriquent également à l'étranger , c'est parce qu'elles y ont étendu leur marché et parce que des groupes comme BMW , VAG et Daimler Benz sont devenus des groupes mondiaux .

On aimerait également voir des fabricants Français fabriquer et vendre du premium aux USA ou en Chine comme le font les Allemands !

   

Que veux tu... tu expliques ça à des types qui n'ont le plus souvent comme horizon intellectuel que le bout de leur rue, le morpion au bar La Civette et Nabilla...

Par

En réponse à SiriusRST

"Le problème est que si nous sortons de l'UE on perd également un accès très facile à un très gros marché et imagine un peu; notre dette va exploser puisqu'elle est en euro"

--> Pardon ?

En quoi sortir du TFUE arrête d'un coup toute économie extérieure ?

Les poids lourds de marchandises sur nos autoroutes vont se voir leurs moteurs coupés ?

EDF va arrêter de produire de l'électricité ?

Michelin va arrêter de vendre ses pneus dans le monde entier ?

Carrefour va arrêter d'être le 2ème distributeur du monde ?

Les PME vont toutes décider d'arrêter de commercer avec les PME italiennes, espagnoles et anglaises ?

La Suisse s'est isolée en étant pas dans le TFUE ?

Israël, entouré de pays qui lui sont hostiles, est isolé et a besoin de l'euro et d'une alliance avec 27 états pour se voir son commerce s'extérioriser et s'offrir la société la plus développée de la région en terme de PIB ?

La Norvège n'est pas dans la zone Euro, c'est la guerre là-bas ?

La famine ?

Une économie dévastée ?

La France c'est la 5ème puissance mondiale avec plus de 2 800 milliards d'euros de PIB par an.

Qu'il soit exprimé en franc ou en euro, ça restera la 5ème puissance mondiale avec l'équivalent de 2 800 milliards d'euros de PIB par an.

   

Et l'autre fonk's de se lancer encore dans ses délires...

Oh mon gars.... on va juste reprendre ça :

" La France c'est la 5ème puissance mondiale avec plus de 2 800 milliards d'euros de PIB par an. "

Eh bien, qu'est ce qui ne va pas alors ?

Ce pays timbre-poste, plombé par l'Euro depuis douze ans en est encore à ce niveau remarquable... mais tu va te plaindre de quoi avec nos gentils 0.9 % de ce qu'est la population monde ???

Par Anonyme

il n'y a pas made in germany ,puisque le peut (15%)qui y sont assemblé,le sont avec des pieces venant des pays à bas cout (ex bloc sovietique) ceux la meme qu'on raillait pour la qualité desastreuse de leur outil industriel(

Par Anonyme

Bien essayé Roc mais toujours aussi menteur (par omission volontaire)

parce vu de la lorgnette automobile ça semble vrai mais je te remets un extrait de ce que tu as lu hier:

"Les données de l’OCDE montrent que, en dix ans, alors que la France créait deux millions d’emplois à temps plein, l’Allemagne créait deux millions d’emplois à temps partiel. "

Par Anonyme

Ne perdez plus de temps à répondre au(x) Roc(s).

Je vous conseille d'aller lire les articles que j'ai mis à dispo (en page 8).

Ces études datent de 2012-2013 mais montrent les dégâts de la politique allemande de ses 10 dernières années.

https://www.caradisiac.com/En-10-ans-Renault-et-PSA-ont-supprime-70-000-postes-en-France-99187.htm#articleComm

Ne perdez plus de temps à lire ce(s) triste(s) sire(s) qui a déjà maintes fois prouver son icompétence en technique ou comme maintenant en politique.

Encore heureux que la Nouvelle Donne ne soit pas passée (et ne remerciera pas les modos de Cara d'avoir laissé son avatar politique traîer ici)!

Vous pourrez aussi remarquer la très étonnante ressemblance entre le titre de cette article "quelquun-peut-dire-bayrou-quil-ny-pas-de-modele-allemand", la phrase de M.Lecondé "il n'y a pas à proprement parler un modèle allemand" et la singuilère chronologie des évènements.

Certains auteurs se nourriraient-ils des infos et liens relayés par les comm?

Par Anonyme

En réponse à roc et gravillon

Et l'autre fonk's de se lancer encore dans ses délires...

Oh mon gars.... on va juste reprendre ça :

" La France c'est la 5ème puissance mondiale avec plus de 2 800 milliards d'euros de PIB par an. "

Eh bien, qu'est ce qui ne va pas alors ?

Ce pays timbre-poste, plombé par l'Euro depuis douze ans en est encore à ce niveau remarquable... mais tu va te plaindre de quoi avec nos gentils 0.9 % de ce qu'est la population monde ???

   

Et le pourcentage de la production Allemande dans la production globale de VW, Ford ou Opel....histoire de comparer des généralistes à d'autre généralistes...vous les donner ou pas ??

La lâcheté vous caractérise autant que votre bétise il me semble.

Par

En réponse à Anonyme

Ne perdez plus de temps à répondre au(x) Roc(s).

Je vous conseille d'aller lire les articles que j'ai mis à dispo (en page 8).

Ces études datent de 2012-2013 mais montrent les dégâts de la politique allemande de ses 10 dernières années.

https://www.caradisiac.com/En-10-ans-Renault-et-PSA-ont-supprime-70-000-postes-en-France-99187.htm#articleComm

Ne perdez plus de temps à lire ce(s) triste(s) sire(s) qui a déjà maintes fois prouver son icompétence en technique ou comme maintenant en politique.

Encore heureux que la Nouvelle Donne ne soit pas passée (et ne remerciera pas les modos de Cara d'avoir laissé son avatar politique traîer ici)!

Vous pourrez aussi remarquer la très étonnante ressemblance entre le titre de cette article "quelquun-peut-dire-bayrou-quil-ny-pas-de-modele-allemand", la phrase de M.Lecondé "il n'y a pas à proprement parler un modèle allemand" et la singuilère chronologie des évènements.

Certains auteurs se nourriraient-ils des infos et liens relayés par les comm?

   

Eh....le z'ano qui vit dans un monde merveilleux en si parfait pays...

Vus les chiffres du chômage d'octobre tombés aujourd'hui ?

Record annuel battu !

Le changement d'avatar n'a rien à voir avec les modo, pauvre pomme !

On le ressortira sans problème aux prochaines élections... un parti qui conchie les nationalismes étriqués, les œillères de la croissance infinie et met en avant le travail partagé au lieu de ces égoïsme de trop de travail pour certains ( non choisi dans l'immense majorité des situations ) et rien pour tant d'autres...

Bref, reste à glavioter en mode planquette gars... et continue à admirer le pays qui s'enfonce au lieu de voir ce qui marche mieux ailleurs.

Par

Complément d'info pour ce qui concerne les situations de l'emploi en Europe :

Etats membres ( fin septembre ) :

"....Parmi les Etats membres, les taux de chômage les plus faibles ont été enregistrés en Allemagne (5 %) ainsi qu’en Autriche (5,1 %), et les plus élevés en Grèce (26,4 % en juillet 2014) et en Espagne (24 %).

Sur un an, le taux de chômage a baissé dans vingt-et-un États membres, a augmenté dans six et est resté stable en Belgique. Les baisses les plus marquées ont été observées en Hongrie (de 10 % à 7,6 % entre août 2013 et août 2014), en Espagne (de 26,1 % à 24 %) et au Portugal (de 15,7 % à 13,6 %), et les plus fortes hausses ont été relevées en Finlande (de 8,2 % à 8,7 %) et en France (de 10,3 % à 10,5 %).

Extrait de ça :

http://www.europaforum.public.lu/fr/actualites/2014/10/estat-chomage/index.html

Bref.... aller chercher des poux dans la tête au pays le plus peuplé d'Europe qui a un taux de chômage stabilisé autour de 5% quand on en est à bien plus de 10 ( et on se souviendra que le chiffre communiqué ne comprend pas celui des DOM/TOM où il est le plus souvent catastrophique )...

Mais faut vraiment avoir une drôle d'idée de ce que l'on est devenu pour continuer à s'auto-admirer de la sorte.

Par

Un autre lien récent et fort complet :

http://fr.tradingeconomics.com/germany/unemployment-rate

Eh oui, le taux de chômage Allemagne a encore baissé en Octobre...il est dorénavant de 4,9 %.

Les salaires moyens ont pourtant augmenté...si si, c'est dans le ableau z'ano... cherche bien.

Et compare :orni:

Par §Pag532wX

C'est pas chez PSA ou la marque au cric que chaques années les salariés reçoivent de grosses primes quand les ventes annuelles sont excellentes , non chez nous en France on préfère dire "Ah désolé on vous fout dehors vous et vos 800 collegues car on à plus d'argent" , ils ont plus d'argent mais ils ouvrent quand même une usine à 30 million d'€ dans un pays emergant ou les ouvriers seront payés à la fronde .... :buzz: Mais bon après ça y'aura encore des grosses tanches écervelés qui vont venir déversé leur haine sur un pays qui sait comment s'en sortir et réussir , la ou ils sont fier de soutenir un pays qui s'enfonce inexorablement dans la merde et qui en plus semble y prendre plaisir ... vive la Françe !!! :buzz:

Par Anonyme

Certains devraient lire le rapport Pisani-Ferry - Enderlein

lien : http://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/0203972822224-rapport-pisani-ferry-enderlein-les-pistes-pour-faire-converger-les-economies-francaise-et-allemande-1069001.php

Même si les 2 économistes portent un regard réaliste sur la situation française, tout n'est pas parfait en Allemagne :

"Les succès de l’économie allemande depuis la crise  ont détourné l’attention des défis structurels à long terme importants qui résultent de la démographie et du sous-investissement."

Alors que les investissements français représentent 55% du PIB, ceux de l'Allemagne sont inférieurs à 40% de son PIB, ce qui signifie qu'un jour ou l'autre, elle va devoir cravacher dur pour remettre à niveau ses infrastructures routières, ses écoles, etc...

Par

En réponse à Anonyme

Certains devraient lire le rapport Pisani-Ferry - Enderlein

lien : http://www.lesechos.fr/economie-france/conjoncture/0203972822224-rapport-pisani-ferry-enderlein-les-pistes-pour-faire-converger-les-economies-francaise-et-allemande-1069001.php

Même si les 2 économistes portent un regard réaliste sur la situation française, tout n'est pas parfait en Allemagne :

"Les succès de l’économie allemande depuis la crise  ont détourné l’attention des défis structurels à long terme importants qui résultent de la démographie et du sous-investissement."

Alors que les investissements français représentent 55% du PIB, ceux de l'Allemagne sont inférieurs à 40% de son PIB, ce qui signifie qu'un jour ou l'autre, elle va devoir cravacher dur pour remettre à niveau ses infrastructures routières, ses écoles, etc...

   

Pssiiittt ... et si 40% d'un gros PIB était supérieur à 55% d'un moyen ?

" remettre à niveau ses infrastructures routières, ses écoles, etc..."

Oh, y'a un moyen assez simple pour ça : instaurer des péages sur les autoroutes.

Les écoles ? Mais tu disais problèmes démographiques non ?

Tu sais, faire décroitre sa population...la première et sans doute très suffisante mesure pour ne pas aller dans le mur de la croissance éternelle.

Dommage que peu de gens appliquent ce principe d'évidence basique....

 

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