Commentaires - Citroën dit ciao à l’hydropneumatique

Superbe article ! Même si je ne suis pas d'accord sur le principe de "Si tu es triste que ça disparaisse, tu avais qu'à acheter" car l'on peut être un adepte d'un système et non de la globalité de la voiture.

Cependant je partage votre avis quand au faite que DS étant une marque d'innovation doit davantage se tourner vers son futur que vers son passé. Les premières DS étaient révolutionnaires pour l'époque, alors espérons que les prochaines le soient également.

Citroën était un véritable maître sur ce système. Dommage qu'il se tir une balle dans le pied.

" acheter une Mercedes, celle qui a une suspension pneumatique, pas hydro certes, mais pneumatique quand même."

A ce titre, excellent essai de la Mercedes 600 dans le magazine Gazoline du mois d'Octobre.

A moins de mettre en vente une DS cabrio, il faudra en aligner des GS, BX, CX ou encore XM pour s'en offrir un jour une. Sans même causer du tarif des pièces ou des frais d'usage....

Sans parti pris, on peut juste dire que cette technologie , sophistiquée mais lourde, ne se justifie plus , car les suspensions traditionnelles ont progressé en 60 ans.

Sinon, excellent article, en effet ( avec le Savary, on est servi ).

Les geignards avaient qu'à en acheter plus, ça aurait sans doute sauvé l'affaire.

Le plus marrant est qu'à y réfléchir, jamais la suspension hydro ne serait plus utile que maintenant.

Et pourquoi ?

A ton avis ....

Qu'est ce qui se vend par les temps qui courent ?

Les SUV

Quel est l'inconvénient majeur d'un SUV, pour l'utilisateur comme pour un constructeur ?

Sa surconsommation

Que permet une suspate hydro ?

De réduire la garde au sol d'un véhicule au roulage et d'en abaisser ainsi le Scx ( à ce titre, ceux qui feront l'effort d'acheter Gazoline verront combien la 600 et sa suspension pneumatique propose une auto est basse sur roue, donc élégante et quelque part efficace, même si on n'a vraiment pas là l'objet idéal pour causer de Cx performant )

Et un SUV c'est censé servir à quoi ?

A épater parfois ses gosses et sa dondon pour rouler dans les sous-bois pour aller aux champignons.

Combien de SUV sont vraiment capables de cet exploit ?

Pas beaucoup en vérité, sauf à être doté de cette suspension qui permet de considérablement relever la garde au sol.

C'est sans doute pourquoi la maison Citroën n'a jamais fait l'effort d'en doter son C-Crosser sur base Mitsu et n'en a de ce fait presque pas vendu.

M'sieur Savary devrait plus souvent faire des articles, toujours agréable à lire.

Faut croire que de pondre de chouettes articles, ça prenne un peu plus de temps que de revamper tout ou partie d'un dossier de presse...

Avoir une très bonne suspension "métallique" coute également très cher en équipement et entretien...car il faut en changer logiquement tout les 40000 km et non tous les 100000 pour une sphère.

fait moi rêver, changes tu les pneus et tes amortisseurs tous le 40k km?

Ils viennent de se séparer de DS, maintenant ils devraient simplement abandonner le nom de Citroën au profit de hara-kiri, histoire de parachever leur sabordage.

fais-moi ...pardon

Fallait lire le pseudo du gars qui poste.... sur une Integrale HF, y'a quoi qui tienne 40 000 km ???

Ancien possesseur d'une Citroen C5 II, je ne regretterais pas la perte de l'hydractive !

J'avais acheté cette voiture un peu pour sa ligne, surtout pour son rapport prix / habitabilité / équipement / finition / motorisation (c'était une V6 HDI 240 cv), pas pour sa suspension.

Depuis, je suis repassé aux suspensions métallique sans le moindre regret, je trouve que la tenue de la caisse est bien meilleure.

En 3 ans de C5, je n'ai jamais réussi tout à fait à apprécier le coté micro tangage (qui n'a il est vrai rien à voir avec ce que j'ai connu dans une ancienne BX du boulot de ma femme qui tanguait et roulais un max !).

Pour le confort, il faut aimer le coté hyper souple (même en position "sport" ... qui n'avait de sport que le nom), ce n'est pas mon cas, je préfère un brin de fermeté en plus et surtout une tenue du chassis supérieure ...

RIP hydractive, Citroen saur bien, à l'instar de Peugeot, faire du confortable qui tient parfaitement la route en suspension métalliques ou avec une nouvelle technologie de pilotage

Bel article à charge, mais la critique est lucide. Les constructeurs nippons et allemands proposent de belles innovations en terme de connectivité et d'aide à la conduite, de chaîne de traction... A quand la révolution technologique française?

Je pense que le journaliste qui a commis cet article ne fait pas trop la différence entre amortisseur et suspension.

L'hydractive permet de faire varier l'amortissement, mais aussi la flexibilité. Ce système sans doute amélioré pourrait être toujours d'actualité, d'autant qu'à l'époque avec l'hydraulique qui gérait la boite, le freinage, la suspension et la direction, le système était complexe, mais aujourd’hui, il est franchement plus simple.

Quelle auto détient encore la record de vitesse au test de l'elan ? une Xantia Activa, hé oui un dinosaure. Citroën aurait démocratisé l'Activa comme le fait Renault avec le 4C control, il aurait encore pu parler de technologie, aujourd'hui, ce ne sont que des Peugeot rabadgés, autant prendre l'original.

Pour la C5, l'hydraulique n'était plus proposé que sur les versions haut de gamme (et depuis peu en option à moins de 700€) ce qui explique qu'une grosse partie des commandes étaient en suspate métal.

La vérité, c'est que Citroën à tout fait pour tuer le système.

J'aime beaucoup l'hydropneumatique, son confort est vraiment différent, avec une fréquence vibratoire particulière qui fait que même en faisant 1500 KM dans un week-end, je ne suis pas fatigué du tout, donc je garde ma XM qui a 20 ans et fonctionne parfaitement. Bien sur, j'ai aussi un véhicule de service avec lequel je fait 70 000 km par an ( une 308 ehdi115) qui est une excellente auto, mais le week-end, mon plaisir, c'est la XM; (Et un peu la Zoé aussi, qui est raide en revanche)

Ma future auto sera sans doute un mix de ces deux autos, une Tesla model 3 quant elle sera sortie, électrique et suspension pneumatique.

Belle évocation de Xantia Activa... qui était cependant bien moins confortable que ses sœurs moins sophistiquées...

Au final c'est une innovation française de plus qui s'éteint sans avoir eu de descendance.

Là est le plus triste.

Dit le mec qui roule en Ford

Sans compter que si cette suspension n'était pas imposée avec certaines finitions/motorisations, on aurait été loin, très loin de la moitié des ventes

Pour avoir eu "la chance" de conduire une Xantia Activa V6 , c'était assez bluffant la gestion (absence totale ? ) de roulis , à "l'attaque"

De nos jours les métalliques doivent faire largement aussi bien et sans toute la plomberie qu'à dû causer pas mal de tort question image avec les caisses affaissées , et autres bruit hydrauliques

ah l'hydraulique... Ce système que j'ai adoré pendant quelques années que ce soit la suspension et le freinage... (XM et Xantia). En tout cas cet article (que je trouve assez mauvais) oublie de citer deux points importants : tout d'abord, le déclin de l'hydraulique est dû à la décision de Bruxelles d'obliger les constructeurs à séparer les liquides de freinage, de direction assistée, et de suspensions. A ce moment là, quel interet d'embarquer une pompe hydraulique qui ne justifie plus qu'un tiers de son coût... et des investissements... Ensuite, autre remarque : le prix de changement des sphères pour l'hydractive 1 et 2 (3 je ne sais pas) : pour les 300 euros du prix de deux amortisseurs standards, on changeait toutes les sphères... Ce systeme avait des défauts notamment en cas de problèmes mais était vraiment genial. La hauteur variable qui souvent etait sympa pour se garer au dessus d'un rebord trop proeminent, aller sur un chemin de terre sans entendre le bas de caisse se faire massacrer, profiter du confort qui était au top, charger la voiture comme un mulet qui ne posait aucun problème grace a la hauteur de caisse constante... Certes aujourd'hui les suspensions métal sont bonnes mais souffrent aussi d'une usure bien plus rapide, sont réservées au haut de gamme,... C'est la fin d'une epoque, j'ai les boules, mais la loi du marché prouve encore une fois qu'elle est la plus forte...

La lecture de cet article - pardon - billet d'humeur - me laisse un peu perplexe.

L'auteur ne semble pas vraiment connaître ce que c'est - ou était - la suspension hydropneumatique dans sa dernière version, celle de la C6 et non de la C5. Il s'agissait de "l'hydractive 3+ avec AMVAR". Cette suspension constitue le dernier raffinement en associant non seulement deux états de dureté de la suspension avec un système d'un amortissement piloté. ("Les véhicules C6 sont équipés d'une suspension Hydractive directement issue de la Citroën C5 mais présentant quelques changements : amortissement piloté à 16 états permettant jusqu'à 400 changements d'états par seconde dont le calcul est différent pour chaque roue et tenant compte de l'évolution générale de la voiture sur la route ; une quatrième sphère équipe les essieux avant et arrière permettant une plus grande flexibilité en mode souple.)

Et effectivement, sur le terrain, la différence entre une C5 et une C6 est sensible.

L'affirmation "A quoi sert aujourd’hui l’hydropneumatique ? A changer une roue sans cric. A franchir une congère en position haute, en espérant que le train avant motrice comme il faut. A épater les gamins dans la rue en libérant d’un Djjjjj le ballon coincé sous l’auto. A passer au-dessus des bidons perdus par le laitier comme le montrait une vieille pub des années 80. Bref, à pas grand-chose et pas souvent." me semble gratuite et repose sur une connaissance très superficielle de cette suspension par l'auteur du billet.

En effet, depuis probablement la CX, toutes les voitures équipées de l'hydropneumatique nécessitent un cric pour changer une roue - la position haute permet juste d'économiser quelques gouttes d'huile de coude…

Pour les congères - ou plus généralement les obstacles à franchir, c'est extrêmement utile - mais bon, si on roule dans une Audi, Mercedes ou BMW, c'est beaucoup mieux d'abimer le bas de caisse dans des parkings mal agencés (comme il y en a légion), n'est-ce pas?

Et pour finir, qui ne se souvient pas de cette vidéo tournée par l'équipe de Top Gear où on comparait la C6 à une BMW? Non, c'est vrai, l'hydropneumatique ne sert pas à grand chose!

+1 avec l'Albatros blanc:

M. Savary n'a probablement jamais conduit longtemps une Citroën hydraulique.

Ce n'est pas tant le fait qu'elle monte et qu'elle descende (ce qui d'ailleurs n'est quasiment plus le cas depuis la Xantia, équipée de clapets anti-retour) qui est apprécié, mais le confort ET la tenue de route. En plus d'un agrément de conduite, la faible usure des pneus (virtuellement inusables sur l'essieu arrière - 80 000km en moyenne pour un train) et le remplacement espacé de la sphère de suspension (moins chère qu'un amortisseur classique de grande marque) en fait un véhicule économique. Pour les fuites d'huiles, elles sont rares et pour des véhicules pas entretenus et kilométrés. En plus de 300 000km et 2 véhicule hydraulique, je n'ai eu qu'une fuite de tuyau hydraulique de direction assistée, perforé par la corrosion et le sel dispensé généreusement en hiver par la DIR-est.

@RedRabbit:

Concernant la C5 II, la géométrie de suspension est classique, on ne remplace que l'amortisseur à ressort par un amortisseur hydropneumatique. La géométrie n'est pas optimisée pour cette technologie. De plus, les freins sont à maitre-cylindre classique de même que l'assistance de direction. Rien à voir donc avec une vraie Citroën hydraulique (suspension + freinage + assistance de direction hydraulique). Merci Peugeot. Ils auraient voulu tuer l'hydraulique qu'ils n'auraient pu s'y prendre autrement...

La C6 n'existant pas en break, je suis allé chercher mon bonheur ailleurs que chez Citroën. Quel intérêt de prendre une Citroën non-hydraulique, sinon ?

avec un tel raisonnement, faut-il alors en déduire qu'un 3 cylindres de 999cm3 est aussi plaisant qu'un v8 de 5l?

j'ai un léger (gros) doute, désolé...

bref, tuer ce qui fait l'une des particularités de citroën, c'est profondément stupide selon moi.

et ce n'est pas une c4 cactus mehari qu'achètera un client citroën pour remplacer sa c5 haut de gamme...

Passons sur le fait que le délai de réaction de Caradisiac ne soit pas à la hauteur des suspensions actives modernes sur une nouvelle pas toute fraiche !

Le parti pris contre la suspension hydropneumatique de l'auteur de l'article est dommage, on attend quand même de la part d'un journaliste automobile un peu plus d'analyse.

Quand à l'age de l'invention... de quand date le moteur à combustion interne déjà ?

L'argumentaire ne se base que sur l'âge et l'image des propriétaires de Citroën, et fait totalement l'impasse sur la réalité technique. Comme l'a noté rslden, l'auteur confond raideur (généralement donnée par un ressort) et amortissement (donnée par un amortisseur).

Le "magneride" ou d'autres systèmes de suspension métalliques actifs permettent de faire varier l'amortissement, alors qu'un système hydropneumatique permet de faire varier la raideur (ce qui n'est pas possible avec un ressort).

Il est amusant de noter que le "magic body control" de Mercedes n'est possible que grâce à une suspension hydropneumatique (adaptation de hauteur, de raideur, et d'amortissement en temps réel).

A l'heure ou Mercedes et Audi utilisent de plus en plus cette technologie, Citroën l'abandonne.

Sans remettre en cause cette décision d'un point de vue marketing (le coût de cette technologie n'était sûrement plus compensé par les volumes de ventes), on peut regretter la disparition de cette spécificité Citroën, qui en était l'inventeur et le seul à le proposer sur le segment D (au point qu'on en vient à le mettre en face dans cette article à une Mercedes Classe S... à plus de 100k euros).

Plus généralement, en tant qu'amateur automobile, on peut quand même regretter l'uniformisation de l'offre actuelle, où le cross badging règne en maître : on travaille l'apparence, et tout ce qui ne se voit pas est standardisé au maximum, à l'intérieur des groupe, mais même entre eux (partage de moteurs par exemple).

Par ailleurs, le principal avantage "client" de l'hydropneumatique est le confort; Je pense que c'est de moins en moins un argument de vente, au contraire du "dynamisme" (mot fourre tout dans lequel on met ce qu'on veut, et qui se traduit souvent dans l'achat d'un crossover avec centre de gravité haut perché qui lui interdit tout... dynamisme sur route)

PS : je ne suis pas un Citroëniste, étant plutôt adepte de voitures sportives et un amateur automobile en général. J'ai eu la chance d'apprécier le confort de CX, XM, C5 II, et j'attends encore de retrouver ce niveau de confort dans le segment D.

C'est vraiment dommage, comment Carlos Tavares, brillant PDG peut laisser passer ça ?

Comme le coup des motorisations chez DS, même la quand la marque sera construite, ils n'équiperons pas leurs voitures de V6 et V8...

J'aime bien la stratégie globale de PSA de monter en gamme, mais des fois je comprend pas certaines choses...

Zut : équiperont...

d'un autre côté, faut dire que ce qui intéresse une bonne partie de la clientèle actuelle, c'est le bling bling...

alors, je ne m'étonne plus de rien.

reste que ce n'est pas avec le design actuel des citroen et les partis pris à la gomme (genre ce qui s'est fait sur la c4 cactus) que le constructeur risque d'améliorer ses ventes, actuellement à la baisse.

en attendant de voir les futures c3 et c4 berlines...

Triste "article" d'un triste homme.

Je suis sûr qu'en plus vous avez dû passer une journée à le rédiger, et à trouver plein de petits détails pour nourrir la méchanceté de vos lignes.

Vous avez peut-être raison sur le fond (encore que, reprocher aux fans de la marque et de la technologie de ne pas avoir acheté de C6, c'est d'un ridicule)(je regrette le passsage systématique au turbo chez les constructeurs de sportives, vous allez me reprocher de ne pas avoir acheté un stock de 458 Scuderia ?!?), mais sur la forme, c'est de la méchanceté gratuite.

Respectez la passion des gens, triste journaliste que vous êtes sur un site amateur.

Quand on veut se débarrasser de son chien on dit qu'il a la rage. OK c'est périmé et trop cher , mais faites un essai sur route défoncée avec une voiture actuelle et puis faites la même route avec l'hydropneumatique d'une SM, CX ou DS se sera juste incomparable. Que l'on tire un trait parce que financièrement ce n'est plus possible d'accord on a bien mis au placard le Concorde , la SM et le France mais que l'on ne vienne pas dire que l'on fait forcément mieux.

Ca aurait été étonnant que les intégristes talibans, adepte des caisses qui en roulant font "pschit pschit" ne viennent pas à un moment ou à un autre débarquer pour nus causer du paradis dorénavant perdu.

Voilà, ils sont arrivés.

Gageons qu'on les verra passer par deux, bien propres sur eux, sonner aux portes pour apporter la bonne parole nous promettre un avenir radieux, fait de confort ouaté et se lévitation...

Pour les reconnaître : un indice, le pantalon avec tout de même deux trois taches de liquide LHM.

C'est vert. Si c'est rouge, c'est que tu as affaire à un évêque.

Dans les deux cas, n'ouvre surtout pas ta porte.

Mr Savary,

Jeter un oeil aux suspensions de la Mc Laren MP4-12C (système Kinetic) puis comparez le à une astuce qu'avait utilisé avant interdiction Citroën sport sur la Xsara WRC.

Cet architecture est un lointain descendant, un "enfant avorté" de la suspension hydropneumatique avec le système "antigîte".

Hydraupneumatique est supérieur, aux suspension métalique et pneuamatique pour diverses raisons.

pour faire court:

La plus évidente est sa capacité à pouvoir adopter instantanément multitude "d'hatitude" chose impossible pour une suspatte métalique qui est limité de toute façpon par la raideur fixe de son ressort, et supérieur à une pneumatique qui elle est lie pression du circuit d'air avec hauteur de caisse et raideur du "ressort".

L"hydraupneumatique fait le grand ecart avec un liquide comme fluide de travail (pour l'amortissement" et un gaz pour donner la suspension (ressort).

Deplus les pleintes sur l'étanchéoté du système sont bien gratuite je trouve (un peu comme le dé reglage des carburateus Weber...)

Touts les raccords sont standards!!!! les conduite en cuivre idem, pas chère, facilement trouvable etc...

le LHM est peu cher, c'est un bête fluide hydraulique...

Critique facile basé sur l'expérience de gougnafiers qui ne savent pas ce que posséder et entretenir une auto signifie...

Par l'abandon de cette technologie (présente sur une GS!!! une berline genre Megane ) depuis longtemps dans la tête des dirigeant de Citroën et le signe de leur vue à court terme...

Il sera impossible de redémarrer le dévelopement de cete techno, tout comme la réouverture du département suspension (complette) chez Peugeot...

On externalise, on coupe, on ferme bref pour avoir un max de case en Vert sur le tableau excel ou coupe la brache sur laquelle on est assise sans voir que cette différence, vir cette supériorité que l'on n'a pas réussi à vulgarisé, vendre en masse, rendre rentable sera ce qui fera la différence demain quand un nouveau client saura pourquoi il achète une véhicule CHEZ NOUS...

On peu appliqué le même raisonnement à Alfa Roméo qui dort depuis près de 25 ans , depuis la 155 et qui sans cette torpeur aurait bien put briller en compétition contre BMW et Audi depuis tant d'années.

"Les français font mieux, mais ils ne savent pas vendre" F.P

ça aura pris du temps mais finalement Peugeot a réussi à mettre Citroën au pas et à son niveau ...

Sinon, ça paye bien de pondre un article provocateur et inutile comme celui là ?

On a connu un autre Savary, il nous amusait lui au moins ...

Au fait Croc et Cavaillon, ce sont les suspensions pneumatiques qui font "pschit pschit", pas les hydros ... Et accessoirement, cherchez bien qui sont les vrais talibans dans l'abandon de cette technologie qui semble dépasser les amateurs de charrettes marocaines ...

Pathétique .......

Ça été une véritable torture de lire ce sinistre pavé mêlant dialecte soutenu et langage grossier, on a la un véritable " Reader Digest " de clichés, d'idées reçu, de légendes urbaine et surtout d'Ignorance technologique gravissime .

Une fois de plus, on a eu faire une prose de journaliste sans connaissance technique profonde, qui nous a vomit sa " branlette intellectuel ",le tout n'arrivant pas à la cheville du plus mauvais ingénieur automobile .

L'intelligence, c'est comme la confiture : Moins on en a plus on l'étale !!

savary je suis déçu on t'as connu meilleur t'as bu ou tu t'es levé du mauvais pied

les autres contributeurs ont tout dit je vais pas revenir dessus

sauf une chose rip citroen : c'est pas pour tes 3 cyl de merde qu'on va se mettre un crédit sur le dos

je préfère rouler en rolls silver shadow pour moins cher

ah eut elle a aussi une suspatte hydro comme les dernières allemandes à la mode :ptdr:

faillait lire ah zut

faute de frappe

Le Philou.... tu dois avoir raison, en fait, on entend plutôt un "tic tic".... tu sais pourquoi j'espère.

Une sacrée différence.

Les talibans sont donc bien là.... vont ils aller incendier la cabane au Savary avec un boutefeu se terminant en double-chevron.

N'oubliez pas d'aller signer la pétition les gars... vous n'en avez pas acheté quand c'était disponible, au moins faites cet effort ( inutile mais ça permet de vous compter ).

Très bon article comme toujours par Mr Savary.

C'est vrai qu'au final on peut croire que Citroën se tire une balle dans le pied en mettant fin à l'Hydractive alors qu'au final on change simplement de technologie pour mieux voir l'avenir.

au moins, l'article est assumé ! ça fait plaisir. tout le monde ne sera pas forcément d'accord mais ça a le mérite d'aller droit au but.

... ou droit dans le mur ... ?

Car si les amateurs sont des talibans, ce discours ressemble à celui d'un apprenti dictateur, pas mieux donc ...

Une armoire normande reste une armoire normande, 1T5 à 15cm du sol reste 1T5 à 8 cm du sol ... bref, si c'est pour faire des économies de bout de chandèle et avoir un système complexe, honéreux et plus lourd qu'on système "basique" en cas de panne ou casse, je ne vois pas l'économie, même sur le long terme !

Mais on te confirme bien qu'une armoire normande roulant très près du sol consommera moins et ira plus vite que la même haute sur patte, d'autant que les flux d'air sous chassis sont très perturbants pour l'aéro.

Et on t'avait aussi causé d'un autre avantage pour un SUV.

Tu vois pas lequel ?

Bon débarras alors!

Bon débarras alors!

Très bonne synthèse à laquelle je ne peux qu'adhérer !

Et je crois reconnaître Super Dupont en avatar..... on ne peut donc que s'incliner.

Gonflé cet article de proposer le Magic Body Control de Mercedes comme alternative à l'Hydraupneumatique, ce système est complexe lourd et cher et n'est disponible que sur la Classe S et en option et ça ne marche que le jour et quand il fait beau...

Quand au Magneride disponible sur certaines Ferrari, je ne crois pas que soit non plus la solution pour une voiture grand-public et ce n'est qu'un amortissement variable.

Et depuis quand de simples combinés ressort-amortisseur peuvent faire varier l'assiette de la voiture ?

Rien ne pourra remplacer l'hydro en fait et ce qui est certain c'est que Citroen va perdre ce qui lui reste de sa clientèle haut de gamme !

Rien ne pourra remplacer l'hydro en fait et ce qui est certain c'est que Citroen va perdre ce qui lui reste de sa clientèle haut de gamme !

Eh bien faudra pourtant bien t'y faire mon pépère....

Je vous laisse avec vos Cactus, vous pouvez même vous asseoir dessus si vous voulez, ça risque de faire mal !

L'histoire dira que ce n'est qu'une des nombreuses erreurs strategiques majeurs qu'a commis PSA avec Citroen... La premiere etant sans doute de racheter une marque dont ils haissaient les valeurs ... sous la contrainte il est vrai d'un etat francais qui craignait de voir Citroen racheté par Fiat l’étranger....

Ce qui ne manque pas de sel quand on vois qui est au capital de PSA aujourd'hui.

La suspension hydraulique etait le seul arguement qu'il restait à Citroen et a DS pour se prevaloir d'une excellence et d'une différence quelconque dans le monde du premium... comme ailleurs.

Soyons sérieux quels arguments ont les pseudo tentatives de premium de PSA si on enlève l’excellence et l'originalitée de la suspension hydro. C'est fini l'epoque ou les allemand et meme les anglais ne savaient pas faire des suspension un minimum confortable et efficace pour le comportement routier.

Quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage.... C'est de bon ton de dire aujourd'hui qu'il n'y a pas de clients pour l'hydro... et que cette suspension est aujourd'hui trop chere pour un avantage trop faible face aux autres classiques.

Dans les deux cas la simple lecture des faits raconte une toute autre histoire...

La vérité c'est que PSA à depuis longtemps décidé de faire disparaitre cette suspension, comme tout ce qui fait l'identité, l'unicité de la marque.

C'est un choix technique peut etre , mais c'est avant tout le dernier clou planter dans le cerceuil de Citroen qui de toute facon est en etat de mort clinique depuis des années.

Nous sommes nombreux ici à avoir hurler contre la destiné que Fiat impose à Lancia et meme à Alfa Romeo... je crains fort finalement de voir sortir en Europe la derniere voiture bardée des chevrons avant la derniere Alfa.. ou meme Lancia...

C'est marrant tout ces gens qui parlent de l'hydraulique sans avoir la moindre idée

des apports qu'elles impliquent notamment dans les domaines ou ils pretendent qu'elle est desavantagé.

Je vous recommande à tous la lecture des excellents livres de Roger Brioult

"Citroen l'histoire et les secrets de son bureau d'etudes"

Je serait assez de ton avis

si je ne soupçonnai pas une grosse dose de provocation la-dedans

Juste un detail de ce que permettait l'architecture d'une vraie Citroen DS et qui reste encore aujourd'hui innaccessible aux premium meme germanique.

Une DS etait capable de rouler sur trois roues , en cas de crevaison ou meme d'explosion d'un pneu, la voiture ne deviait pas meme a 140 sur les autoroutes naissantes d'alors.

La charge n'influencait en rien l'assiette de la voiture pas plus que le tangage ou le roulis.

EN cas de crevaison evidemment pas besoin de crique... et evidement , en position haute une citroen hydro passe mieux que pas mal de SUV en hors bitume....

Accesoirement , une suspension hydro moderne (post CX on vas dire) exige moins d'entretien et bien plus facil qu'une suspension classique.

On espère que ceux qui postent ont tous acheté des C5 et (ou) des C6

Dans le cas contraire aucun intérêt

Enfin un article sur caradisiac qui me fait réagir!!

Alors je suis entièrement d'accord, arrêtons avec le passéisme ambiant!

Citroen a toujours été une marque d’innovation et de décalage comme le montre si bien la cactus(malgré ses nombreux défaut...). Ainsi si l’arrêt de cette suspension est le prix à payer pour un énième renouvellement de ce merveilleux badge il n'y a pas à hésité, bien au contraire!

Maintenant je ne sais pas si M Savary est monté récemment dans une voiture équipé de cette fameuse suspension mais malgré les 15 ans de conception cette suspension est toujours d'actualité pour ce qui est du confort et de la tenue de route! De plus, je tiens à rappeler que (si je ne me trompe pas) toute les marques "premiums" possèdent dans leurs gammes des modèles à suspension pneumatique... Coïncidence.... je vous laisse juge!

Alors oui, maintenant on sait faire aussi bien et sans doute pour moins cher. mais j'aime à pensé que il reste encore une marge dévolution pour ce type de suspension et il me parait dommage que citroen qui à 60 ans d’expérience dans le domaine refuse d'y prendre part sachant d'autant plus que PSA avec DS a des prétentions dans le dît premium.

Maintenant j'aimerais aussi réagir sur le : "Si tu es triste que ça disparaisse, tu avais qu'à acheter" car oui plus personne n’achète cette suspension sur des citroen mais comment en pourrait il être autrement. Elle ne restait qu'en partie sur des grandes berlines que plus personne n’achète en europe alors pourquoi s’étonner du faible volume de vente de cette technologie....

Il reste donc maintenant à Citroen et PSA plus largement de travailler sur leurs offres affin de d'éviter les absurdité qu'il y a dans leurs gammes! Exemples : les trop nombreuses absences du choix de boites de vitesse dans les gammes et de la 308 et la C4 qui ce prive du thp 165 (et du coup d'un client tel que moi).

Monsieur Jean Savary, j'aurais hontes à votre place de considérer des gens dont la passion est de transmettre la vue sur l'automobile d'un génie comme André Citroën. Pour tous ceux qui me liront, pour information Monsieur Savary est employé par Caradisiac donc salarier d'un groupe Allemand qui n'a de cesse de promouvoir ce qui est fabriquer dans ce pays, le groupe Axel Springer. Il a l’indécence de nous parler de chauvinisme et il est payer pour promouvoir tous ce qui est Allemand, il mets même en avant une suspension soit disant révolutionnaire, fabriqué par Sach dépendant également d'un groupe Allemand ZF Friedrichshafen AG, Vive l'Allemagne.Pourquoi aucune voiture n'en n'est équipé.

Depuis une dizaine d'années, je communique à qui veux bien l'entendre, que je n'ai jamais compris l’arrogance du groupe de voiture allemande dit "Voiture du peuple" et la vitesse à laquelle ce groupe a rebondi en diesel alors qu'il n'avait que des moteurs poussifs et crachant du noir face à nos fabricants nationaux, surtout sur la version 2 de leurs modèles phares, avec des problèmes de casse moteur soi-disant dû à l'huile etc...

Aujourd'hui, le plus gros scandale automobile au monde, met à jour les pratiques et malversations de ce groupe. Cela concernerait 11 millions de véhicules dans le monde, et ce n'est que la partie reconnut en interne au Groupe la face cahé de l'iceberg.

La France demande à Bruxelles de faire un contrôle de tous les fabricants commercialisés en Europe, concernant cette norme, ce qui lui a été refusé (Hé bien voyons qui gouverne à Bruxelles ).

N’oublions pas que l'on pointe du doigt depuis quelques années, l'augmentation anormale des particules dans l'air, alors que nos fabricants nationaux, dés 2000 proposaient le filtre à particules et hurlaient que ce n'était pas possible si les normes étaient respectées. Mais la Deutsche Qualität a envoûté nos compatriotes qui se sont mis à considérer nôtre production nationale bien inférieure et a acheter en masse ses véhicules. Fini les Safranes, 605, XM, C6, 406, 407 Laguna, C5, 307, Xsara et bienvenues aux Audi, Skoda, Seat, VW en tous genres. Cela correspond à la monter en pique des particules, étonnante comme coïncidence.

Aujourd'hui, nous apprenons qu'ils trichent grâce à un logiciel qui permet de contourner les règles les plus strictes de contrôle.

N’oublions pas qu'ils nous ont imposé le crash-test comme test incontournable de sécurité pour masquer les lacunes de leurs voitures, la meilleure sécurité est d'éviter l’obstacle. Bon nombre de leurs productions, sans l'appoint de l'électronique, sont des véhicules dangereux. Faites leurs donc passer le test de l'élan sans ESP (Mercédes à essayer avec la classe A). Le seul à mon avis digne d'apporter une vrais sécurité, l'ABS, étant le seul incontournable, une création du très sérieux Bosch, marque faisant peut parler d'elle et sans arrogance.

Je ne m'en réjouis pas, loin de là, mais cela prouve une fois de plus la réelle manière de travailler de ce pays. Rendez à César ce qui lui appartient. Regarder cette vidéo Allemande, faite sans tricherie à une époque où la vérité prévalait sur le paraître apporté par des sourcils de LED, des fenêtres noires et une hauteur de caisse avec des pneus sport interdisant pratiquement de sortir de l'autobhan. Prenez donc la nationale 330 entre Meaux et Le Plessis Belleville avec une de ces voitures (cela me donne une idée)

La France possède les meilleurs voitures du monde et cela depuis 1771 "Le Fardier de Cugnot", et nous sommes en train de tuer notre dernière industrie. Merci Monsieur Savary.

Je possède une C6 2.7 litre HDI depuis 2008 et une traction 11B Familiale de 1954, à cette époque qu'aviez vous à mettre en face, la Cox, NSU, Mercédes (une vrai voiture) et l'Iseta By BMW. Merci aux Etats-Unis qui ont choisis qui dominerait l'Europe lorsque l'un des plus grand homme, Monsieur De Gaulle à remboursé les dettes de la France du plan Marschal, au Etats-unis.

https://www.youtube.com/watch?v=oZfB2sNEsU0

https://www.youtube.com/watch?v=9SM3WAPopQU

Inutile de me répondre, Monsieur Savary, vous n'êtes rien, vous êtes transparent, sans image, inodore, insipide, ennuyant, gonflant, assommant, en un mot virtuel comme votre sites.

Un passionner de voiture qui ne supporte plus ce que vous représentez, le lavage de cerveau.

Je ne vous salut pas, je ne vous ai d'ailleurs pas répondu.

Ah, Caradiziac fait partie d'un groupe Allemand, tout s'explique ! notamment l’extrême mansuétude envers les diarrhées verbales de l'inénarrable Toc et Cotillons, qui agresse impunément toute personne n'étant pas de son avis. J'avoue que je suis mort de rire devant son activiste actuel qui consiste à expliquer un peu partout que VAG est victime des vilains ricains, et que son futur ex dirigeant, Martin Winterkorn qui se targuait de connaitre tout les vis et boulons de ses autos, n'en connaissait pas les vices. Alors dévaloriser et moquer les clients des véhicules Français qui apprécient les qualités de leurs véhicules et aiment rouler avec va être de plus en plus chronophage, car le nombre des clients augmentent.

Bien

Dérangeant cet article bien trop de clichés, il est logique que les fils tuent les pères pour devenir des hommes, les premiers ont hâte de se construire et d'avoir raison et prennent les seconds pour des réactionnaires.

L'hydropneumatique au moins pour les sensations de conduite qu'elle procure n'est pas remplaçable et c'est du patrimoine que l'on jette aux orties mais les dirigeants aux objectifs court termistes et à la vision gestionnaire de l'existence n'ont que faire du patrimoine fût il industriel . Pour autant on ne réinvente que ce que l'on a oublié, il serait amusant qu'un constructeur ressorte des oubliettes les suspensions magiques dans quelques décennies et d'entendre des essayeurs confits de certitudes crier au génie. En attendant merci à Citroën pour ces centaines de milliers de kilomètres "bien dans les vagues".

L’auteur de cet article peut continuer à s’énerver tout seul dans son coin et nous mépriser ; c’est son problème.

Mais cela ne change rien au fond : l’entreprise Citroën est-elle capable de proposer une suspension du niveau équivalent à l’hydropneumatique avec les technologies actuelles ? J’attends de celle-ci qu’elle communique sur ce point.

J’admets que les contraintes économiques sont un frein et que ceux qui ont en main la destinée d’un groupe automobile soient dans l’obligation de faire des choix, et ce, quitte à déplaire.

Mais s’agissant de l’entreprise Citroën, M. Tavares et Mme Jackson sont-ils bien imprégnés de ce que représente la marque sur le plan affectif pour une partie des français, de son histoire, autrement dit : de son âme ? J’imagine qu’il doit en être de même pour ceux qui apprécient les véhicules de la société Peugeot.

Quant à la marque DS Automobiles, nous sommes dans un produit purement marketing, donc soumis aux aléas de la mode et de la rentabilité. Ce qui me gêne est que le patrimoine de Citroën soit pris en référence pour justifier sa création.

Pour revenir à la société Citroën, n’est-il pas dans son intérêt de produire un véhicule qui montre son savoir-faire, le fameux « vaisseau amiral » : celui qui sera le porte étendard de la firme. Peut-être produit à perte, mais si la société est globalement bénéficiaire, son existence ne vaut-elle pas toutes les publicités du monde ? Seules les sociétés Renault et Peugeot y ont droit ?

Savoir que mon voisin puisse s’offrir la C5 III, voire la C6 II en hydropneumatique (ou son équivalent en technologie actuelle s’il existe), et pas moi, ne changera rien au fait, au contraire, d’être heureux de conduire un véhicule dont je partage « l’état d’esprit » de la marque et apprécie les qualités (et les défauts !).

Je me retourne sur une Traction Avant (la semaine dernière), comme sur une C6. Suis-je un être anormal ?

Certains me jugeront sentimental, voire naïf, mais n’est-ce pas le propre de l’Homme que de mettre en avant certaines valeurs positives au travers de symboles, fussent-ils automobiles ?

Sommes-nous de simples consommateurs qui devons toujours faire table rase du passé dans ce qu’il a de meilleur, dans ce qu’il représente ?

Quelle horreur cette suspension... combien d'enfants malades à crever dans ces DS... moi le premier ! beurk ! tant meiux qu'elle disparaisse, et qu'on n'en parle plus... JAMAIS.

Etes-vous seulement monté dans une de ces voitures, 60 ans d'innovation de cette suspention et vous êtes arrêté en 1955. En activité, j'avais un Touran de fonction, et ma mére décédé l'an dernier à 87 ans, m' avait il y 2 ans, après un voyage Paris Dordogne, de ne plus jamais la descendre avec cette voiture tellement elle avait eu mal haut dot. Une fois de plus des mot supputé sans arguments, juste pour salir l'une des plus grandes innovations des trains-roulants. Pour information Les Mercedes 600 et Rolls-Royes l'offraient en option, pièces acheter chez Citroën. Vous avez un pseudo "Design", si vous vomissez sur la suspension, vous devez vous félicité de ce qui également rendu la DS mythique, ligne fluide sans rupture, utilisation de l’aluminium (capot) de la fibre verre pour le toit, de l'Altuglas pour la fenêtre arrière, les clignotants visibles de la voiture suiveuse et des autres placés en hauteur dans le prolongement de la ligne de toit, Continuez a dénigré la production Française, je suppose que vous travaillez et que vous faites bien votre travail, pourquoi cette médisance sur le travail des autres Français. A c'est vrai vous êtes le seul à le faire bien. Pauvre France.

Article bête et méchant d'un journaliste (?) qui ne connaît pas son sujet, confond suspension et amortisseur, n'a apparemment jamais roulé dans une des voitures qu'il critique. Ce mépris vulgaire ne fait pas honneur à son auteur.

Difficile d'avoir raison avant les autres. La meilleure performance grâce à diminution des masses non suspendues aurait dû être prouvée, ne serait-ce qu'en compétition. Cela n'a pas été fait : C'est une faute.

Citroën va disparaître, c'est bien dommage. Comme Panhard, les voitures d'ingénieur ne se vendent pas. Par contre, l'élévation du centre de gravité a les faveurs du public, va comprendre Charles ...

Mais pourquoi persister dans un système usine à gaz si la technologie a évolué et qu'il est possible d'avoir mieux sans usine à gaz ??

Sans compter que le système usine à gaz ne se vend pas !!

Monsieur Savary,

Même s'il contient quelques vérités, votre article traduit une certaine méconnaissance de la technique.

D'autres ont souligné que les suspensions élaborées de la concurrence sont d'une grande complexité avec de l'hydraulique, du pneumatique et de l'électronique. Juste un peu moins de tuyaux… Donc pas forcément moins chères.

Vous n'avez sans doute jamais conduit de Xantia Activa ; plus de 20 ans après sa présentation, elle est encore sans égal en sécurité, en tenue de route ET en confort.

Un site finlandais montre qu'elle est plus efficace au test d'évitement, devant les Porsche, loin devant les BMW…

Vous n'avez pas mis les pieds sous une BMW 750 munie d'un antiroulis (partiel) : les tuyaux rouillent, l'antiroulis tombe en panne et, pour s'en débarrasser, les garages BMW bloquent discrètement la fonction.

Mon Activa fonctionne à la perfection depuis 18 ans...

Le grand tort de Citroën-PSA est de ne pas savoir vendre. Ils ne voulaient pas vendre les SM, ni plus récemment les C6.

Ils ont aussi raté la montée en gamme avec la 605/XM équipée de connecteurs à 2 balles et leur réputation ne s'en est pas remise.

PSA veut marginaliser Citroën, ce qui est contradictoire avec une suspension haute performance.

Bonjour,

N'étant pas français, et néanmoins convaincu de l'utilité de l'hydropneumatique (il n'y a qu'à conduire une Activa pour s'en convaincre, ou la dernière C5 qui est drôlement confortable), je ne vois pas quel serait le "passéisme typiquement franchouillard" à voir les avantages d'un système où Citroën a une maîtrise unique.

Abandonner ce qui est unique, pour aller faire ce que l'on trouve partout, voilà une drôle de stratégie...

Cela dit... ca fat a mon avis longtemps que la technologie des suspensions hydro est dans le domaine public et qu'enormements d'elements de ce systeme sont meme deja produit hors contole de la marque, en particulier pour les anciennes.....

Moi je serait un constructeurs chinois qui veut briller et s'implenter en Europe avec un SUV innovant.....

Je roule en Citroen 2CV puis Hydro GS GSA BX C5 depuis 40ans, en particulier pour la liaison au sol par tous temps et sur tous chemins, l'absence de fatigue après un long voyage. Sans hydropneumatique, CItroen et DS peuvent disparaitre, cela ne changera pratiquement rien au choix possibles dans l'offre automobile. J'espère que cette technologie sera reprise par une autre marque, si PSA la délaisse.

c'est vraiment dommage que Citroën abandonne la suspension hydraulique car elle vas abandonner une suspension qui était fantastique et qui surpasser tous se qui rouler pour avoir posséder un Citroën xm fut un régale niveau tenue de route .

mes je pense que Citroën et an train de perdre toute son identité pour devenir juste des simples Peugeot . est que les DS actuelle non rien de prestigieux et de technologique pas comme leur année .

c'est une grande pertes

Perdu ! faut se mettre à jour, les sphères multicouches c'est garanti 200.000 sans perdre 1 bar ! c'est ça l'avantage des sphères modernes, une suspension tjs à 100% mais ça le journaliste, le baltringue l'ignore mais il n'est pas le seul...

Ah mince y a pas de bouton "j'aime" mais j'appuie quand même :-)

Bonjour,

En tant qu'ancêtre, pourtant plutôt jeune, OUI, je ne roulerais plus en Citroën parce que, justement, elle n'auront plus cette ancestrale suspension !

Je ne demande qu'à essayer cette nouvelle technologie de suspension mais je doute qu'elle puisse rivaliser avec notre bonne et vieille hydropneumatique cher Mr.Savary !

Citroën a décidé d'innover, qu'il innove avec ces nouvelles technologies et ses bagnoles connectées. Moi, je préfère me "déconnecter". J'en ai rien à cirer d'un oiseau sur un écran, je préfère admirer le paysage qui se défile derrière le pare-brise d'une "vrai" Citroën et confortablement installé de surcroit !

Entre la ligne nouvelle de "DS" qui me fait gerber et Citroën qui propose désormais des répliques d'Allemandes....autant rouler en anciennes Citroën ou vrai Allemande !

Je laisse place aux jeunes...qui apprécierons...ou pas ?!

SLTS

Vraisemblablement M.Savary n'a pas jamais fait la comparaison d'un trajet de 1000 km avec une "hydractive" et avec une voiture à suspension classique...

"Comment défendre en tant qu’innovation capitale une technologie inaugurée au début des années 50.."

Avec ce mode de raisonnement, on pourrai abandonner le cycle diesel, inventé depuis plus d'un siècle....

Reste que ça ne se vend pas, c'est un fait...Peut-être les consommateurs étaient mal informés ?

Pourque ce se vende il faudrait peut etre proposer cette suspension sur des vehicules, en particulier ceux ou elle les avantagerait le plus.

Je pense aux breaks, aux SUV, aux monospaces et evidement aux berlines premium... quand on en vend.