Commentaires - Branche luxe de Renault : ça se précise

Carlos Tavares, peigné avec un loquet de porte et toujours fringué comme un renard, venant parler du luxe...

Pourquoi pas Ribery en ambassadeur des dentistes aussi.

C'est bien connu que les gens qui se paient du Vuitton ou Hermes ou de la voiture de luxe sont toujours tirés à 4 épingles.......ou pas.

Réduire quelqu'un à la façon dont il s'habille...

ça sent la gamelle version "grand bleu" cette histoire....

Regarde moi Jo-la-classe en TDM dans le gai Paris :

http://www.automotive-marketing.fr/2308/renault-carlos-tavares-en-twizy-dans-paris

Vous remarquerez en début de vidéo le magnifique sticker sur le volant.

Moi je dis, si Renault doit réussir dans le haut de gamme, ils doivent commencer par là.

Roc et gravillon tu lit so foot non ??

Paris... "Initial" tout court serait plus approprié qu'un "Initial Paris" trop franchouillard. Trop de parfumeurs et de stylistes utilisent déjà l'appellation.

Seul Renault a une légitimité luxe, les anciennes et regrettés versions 'Baccara". S'ils ont choisi 'Initial Paris', j'aurais choisi Baccara Paris'.

Ils ne feront pas l'erreur du Citron avec sa gamme soit disant Premium "DS" dépourvu de motorisations performantes, de finitions low cost et d'équipements totalement dépassés tels les vitres électriques non séquentielle côté passager, GPS minable MyWay...

Le génie de Renault, reprendre l'appellation Paris, signe du luxe à la française. On aura Paris pour les autos

Je ne vois pas trop l'interet de passer par une gamme pseudo DS ! A part perdre du temps. Je pensais que gordini c'était déjà un peu ça !!!

Bonne chance aux courageux de chez Renault. Le pari n'est pas nécessairement gagné.

En voiture, Paris est plutôt synonyme de "bouchon". Est-ce adéquat?

Mais Maybach n'était pas le top non plus. Et ce fût un flop

J'espère que BMW n'ira pas rechercher Messerschmitt. Et pas parce qu'ils fabriquaient de petites voitures.

Faute de bons arguments le boc et cotillon s'en prend à des bassesses immondes maintenant ! Il se sent le droit d'injurier la façon dont on s'habille dont on se comporte, monsieur donne dans la leçon de maintien et de la bienséance ! Je comprends que ta petite animation se frappe sur la tête ! Tu ne dois pas etre bien commencé !

Enfin..., je ne comprend pas qu'ils ne l'aient pas fait avant, bon je ne suis pas fan du nom, le "Paris" est de trop, mais en même temps comme ils vont vendre à des Chinois et ce nom est fait pour eux... mais bon pour moi le HDG doit passer par des sportives, les seuls à même de concurrencer les bochs/japs avec leurs grosses voitures de pépé bourgeois. Les meganes RS, la 208 GTI etc... sont sur la bonne voie, on sait faire des petites sportives en France bordel, les anglais adorent... si elles sont HDG en +, ça se vendra très bien dans le monde entier... F1, WRC, tout ça c porteur dans le monde, et ces cons à la direction de chez PSA qui ont arrêté les 24h du Mans, quel gachit...

Renault a de la légitimité en luxe à la française?! WOUAHAHAHAHA!

Renault n'a rien du tout, seul PSA a cette légitimité. Renault est juste un bête généraliste incapable de produire quelque chose de fiable ou même à la limite plaisant au regard? Et qui ne fait pas rire la Terre entière. Ah mais non, juste... Renault n'est connu qu'en France

Je souhaite un bon bide à cette pseudo nouvelle marque de faux luxe.

Et au passage: Lexus écrase Infiniti et pas qu'un peu

Luxe à la Française !

Pour les fringues et les parfums je veux bien, pour les bagnoles, il faut remonter à très très loin pour trouver une bagnole française qui fait rêver et penser au luxe .

Les Allemands sont passés par là ou même les Italiens et les Américains sans compter les anglais qui continuent à nous présenter des voitures luxueuses et exclusives comme Rolls ou Bentley sous contrôle allemand ou encore Jaguar sous contrôle Indien.

De telles déclarations me semblent des discours désespérés d'un gars qui ne sait plus quoi faire .

L'électrique sans potentiel actuel avec la complicité de la clique socialiste au pouvoir et l'argent du contribuable, ensuite le Twizzy et maintenant initiale Paris .

Quoi demain ?

Renault gère comme Montalenvers son prétentieux ministre de tutelle !

Franchement, le nom "Initiale" est super bien trouvé. Et quel beau logo. J'aspire à voir les premières ébauches...

Ca sent la gamelle à plein nez pour Renault.

Pourquoi ne pas relancer tout simplement une vieille marque prestigieuse ?

Renault doit bien en posséder quelques unes ?

Sinon, un truc qui m'interpelle : Renault qui s'allie avec Mercedes pour faire du premium, ok mais pourquoi ne pas s'être allié avec Nissan-Infiniti ?

Ca me semblait plus logique...

Pour en revenir à "Initiale Paris", c'est vraiment désespérant de voir toutes ses erreurs stratégiques des constructeurs français (Renault&PSA), ils donnent l'impression d'être complètement largués et de tout faire pour tenter de rattraper un train parti sans eux (les marques allemandes notamment, et puis FIAT aussi...).

Quelle tristesse, ça sent la fin de l'automobile française, en Europe il restera plus que les allemands et Fiat.

Il y a quelques mois, j'avais lu un article sur un site web, (je sais plus si c'est Caradisiac) et l'auteur prédisait, à long terme, la disparition de Renault (comme marque) supplanté par Samsung Motors et Dacia.

tu dis de la merde, sur ma 1007 et ma 207 c'est sequentiel, et sur DS aussi !

qui s'en souvient de ces vieilles marques prestigieuses françaises?

déjà en France, il y en a peu de monde

et dans le reste du monde, c'est encore moins

sinon, tu peux voir l'aventure de Mercedes (qui est une grande garantie dans le restige) avec sa marque Maybach ressortie du fond du placcard. Finalement, Mercedes a fini par jeter l'éponge, et remis cette marque à sa place, au fond du tiroir...

je ne sais pas pourquoi ils insistent maintenant sur le "paris" ... sur les Renault en finition "initial" il y a 10 ans, il y avait déjà marqué "paris".. comme sur la photo quoi...

alors pourquoi insister dessus ????

c'est vrai que, comme dit plus haut, "Initial" tout court ça fait déjà mieux...

J'ai regardé le costume de Tavares, perso je le trouve pas mal taillé. Je ne sais pas comment se fringe ce petit cailloux (R&G). Ce qui lui plaît doit être le style garçon coiffeur. Sinon s'il faut 25 ans pour avoir une légitimité, je leur souhaite de la constance, et du courage.

Bof, comme d'habitude avec gordini, quelques stickers, joncs chromes, et logo et le tour sera joué!

bonjour, j'espere que le nouveau venu dans l'allience est venu pour cela car des Renaults haut de gamme facon DAIMLER trouverons prenneur a coup sur. Car pour ceux qui comme moi ont passé les 50 ans, il n'y avait rien de ridicule sur une R25 BACCARA et encore moins sur la trés sporadicte R25 bi turbo

Non c R25 V6 Turbo ou safrane Bi-turbo...

Y a quoi de luxueux dans une DS ??

Autant une Infiniti ou une Lexus respire le premium, autant une DS, non, franchement je vois pas...

Bref, au lieu de perdre du temps, qu'ils sortent leur marque plus vite ! Associé "Initiale Paris" directement sur une Renault ne fera que ternir l'image de cette future marque... !!

Comme d'hab, grosses ambitions annoncées, deux produits nuls puis abandon de toute la stratégie, puis dans 7 ans ils referont le coup.

Le problème des boites gérées sur le court terme.

Bon déjà le partenariat avec Daimler concerne non seulement Renault mais aussi Nissan/Infinit. Par exemple aux USA Nissan assemble des moteurs Daimler pour le compte de Daimler mais dans une usine Nissan. Ces blocs Mercedes se retrouveront sous le capot de certaines Nissan aux USA.

Ceci étant dit...

Pourquoi insister sur le "Paris" ? Simplement parce que ces véhicules ne sont pas à destination d'une Europe vieillissante et moribonde au niveau de son marché automobile mais de l'Asie, du Moyen Orient, des Amériques (au sens large). Dans tous ces pays "Paris" est synonyme de luxe, de charme à la française, etc. (quand on connait les parisiens c'est coco). C'est pour cela que les cosmétiques, les couturiers, etc mettent Paris dans leurs noms ou bien en évidence.

Par exemple : L'Oreal Paris c'est quand même plus parlant et classe que "L'Oréal Clichy" (où est sis le siège social).

Renault en tant que marque a une ancienne légitimité dans le luxe. Les Reinastella (1929) étaient parmi les voitures les plus luxueuses au monde.

La Suprastella prendra sa succession (entre autres) juste avant la WW2/GM2 et la spoliation (pardon...nationalisation) de Renault qui est devenue la Régie Renault.

Dès lors, Renault, par la volonté d'un Etat social (et non socialiste) a fait des voitures populaires...Juvaquatre, 4CV et Frégate, voilà la gamme en 1950....plus de luxe.

Et il faut attendre la R30 pour que Renault recommence à parler de "haut de gamme" (la R30 était la version supérieures de la R20 plus populaire).

Mais bon comme on est en France et que réussir c'est caca...les versions luxe des véhicules Renault ou PSA ont été vite mis sous le tapis (pourtant la R25 Bacara ou Courchevel n'avait pas à rougir face à la concurrence).

Alors oui Renault dans le haut de gamme cela remonte à loin, mais ce n'est pas une ineptie. Il faut voir avec un autre angle que votre coté franco-français sans doute.

Du replâtrage et du déjà vu avec , comme par le passé , les déclinaisons " Initiale " et " Baccara " ! Et puis , cette appellation ridicule " Initiale Paris " ne plaira qu'aux snobs et à quelques japonais friands de " french touch " . Ce sera donc tout au plus du cosmétique intérieur et extérieur . Mais les " décideurs " qui définissent ce genre d'orientation sont-ils vraiment compétents ? J'en doute . En outre , l'automobile de luxe de l'entre-deux-guerres n'existe plus dans la culture de Renault ( cf la carrière de Velsatis ..... ).

Le HDG automobile n'existe pas en France, alors évitons de parler même de Luxe svp ! rono.dachiasse.samsaoûle-nada: du grand Luxe ça ? :ptdr::ptdr::ptdr:

... mais la grande question: avec quels moulins rono choisira de construire son Luxe parisien ? du 4 pattes BDG ou du 6 pattes plus valorisant ?

le problème c'est que premium ne veut pas dire : proposer des couleurs flash, un toit blanc, noir, rose, bleu, rajouter des leds par ci par la...

ca c'est de la personnalisation. la DS3 n'est pas une premium, le tableau de bord est très plastique. par exemple

Il faudrait faire un concept néo-rétro partant de ces voitures des années 20-30 où la France était au summum de l'élégance et du luxe en matière d'automobile

à cela tu ajoutes les qualités des Renault (compromis confort/tenue de route, silence, heu j'ai pas trouvé mieux :D)

tu prends quelques moteurs Infiniti (mais pourquoi être allé vers Mercedes ?)

il n'y a pas de raison que ça ne marche pas !

Du moins comme beaucoup de nouvelles marques, il faudra 2 ou 3 générations pour véritablement s'imposer !

d'après toi ?

tes "réflexions" volent vraiment bas habituellement, mais là c'est du rase-motte que tu nous fait :D

@1h13:

D'accord dans l'ensemble. La marque "Initiale" sonne bien, mais "Paris" est de trop... Espérons d'ailleurs qu'avec ce nom, il ne s'agira pas de coréennes rebadgées, mais bien de productions locales.

Par contre BMW n'a aucune chance de ressusciter Messerschmitt: Willy est resté dans sa branche d'origine, et l'actuel propriétaire (EADS) ne serait sûrement pas d'accord...

Cela dit vu la cote actuelle de tous les engins à 3 roues de Messerschmitt...

Après avoir lu tous ses commentaires je le dis vraiment que les français sont vraiment pas très intelligent !!Si le luxe aujourd'hui est quasiment allemand ça ne veut pas dire que ça ne peut évoluer autrement!Renault est bien le seul constructeur français à avoir une légitimité dans le luxe car la marque RENAULT elle mêle était au départ cé qui se faisait de mieux en automobile et c'était bien des véhicules de luxe .La nationalisation par la France en à bien faut un constructeur généraliste !!Au lieu de dénigrer il faudrait plutôt applaudir des deux mains que nos constructeurs essayent de revenir dans le premium et surtout comme Renault qui s'allie à Mercedes pour réapprendre ce qu'est le Luxe automobile aujourd'hui !!Ils ne peuvent créer une nouvelle marque de Luxe aussi rapidement sens savoir si ça va être rentable et s'ils vont réussir donc dans un premier temps une griffe comme DS CITROËN et par la suite la différenciation se voudra plus importante!!Et pour ceux qui dénigre encore une fois CITROËN revient de très loin et sa griffe DS de vend très bien et a du se faire sa place sur ce marche alors que tout le monde disait que ça ne marcherait pas!!Comme quoi!!

bande de cakes , arrétez de confondre voiture de luxe , et voiture haut de gamme , ça n' a rien a voir !!!! une safrane bacara n' est qu'une voiture " classic " a finition haut de gamme , une jaguar est une voiture de luxe dès sont premier niveau de finition ! Ca cause , ca cause mais ca dit que des conneries !

Renault dans le luxe ?? Quand on voit les résultats de vente de la Vel Satis c'est juste incroyable : en 8 ans ils ont vendus à peine 80.000 exemplaires

Et après on s'étonne que le sport auto est mort en France...

Tu es triste...

J'essaie de positiver, mais rono serait bien capable de nous sortir du 4 pattes et peut-être un 6 pattes au mazout... si tel est le cas, autant qu'ils s'abstiennent !

"tu prends quelques moteurs Infiniti (mais pourquoi être allé vers Mercedes ?)"

Parce que signer un partenariat avec Daimler permet de faire plus de volume. Daimler prend des moteurs Renault, des moteurs Nissan, et Daimler fournit des moteurs à ces deux-là. Cela permet d'avoir plus de choix, de diviser les couts de développement des blocs et de diviser les couts d'assemblage de ces blocs. cqfd.

@Le tamanoir: Paris à l'étranger cela veut encore dire qqch.

quant aux "corééennes rebadgées", si tu fais référence aux Fluence, Latitude et Koleos, encore une fois toutes ces voitures sont nées....en France. Elles ont toutes été développées par Renault pour Samsung.

En l'occurrence ce devrait plutôt être aux coréens de s'insurger contre des françaises rebadgées (leurs SM3/SM5/QM5 toutes développées en France sur des plateformes françaises). Bref.

Comment pensez-vous que Courvoisier vende des litres et des litres de Cognac aux USA ou ailleurs ? En ayant la silhouette de Napoléon sur ses bouteilles et en marquant des mots en français (tellement charmant...).

Comment pensez-vous que les marques de maroquinerie de luxe s'exportent si bien à l'étranger ? Pas en mettant "Louis Vuitton, Asnières sur Seine" non! Mais en ayant bien en évidence "Paris" et "made in France" sur ses étiquettes.

Comment pensez-vous que toutes nos marques de luxe font ? Elles mettent Paris bien en avant.

"une jaguar est une voiture de luxe dès sont premier niveau de finition ! "

:ptdr:

Ce qu'il ne faut pas lire

Renault et luxe dans la même phrase, y'a une erreur là non ?

Qu'ils se contentent de Dacia, c'est plus en rapport avec les bouses qu'ils produisent !

C'est vrai que rino maitrise bien le haut de gamme : Avantime, Vel satis, samsung rebadgée ( d'ailleurs j'en ai toujours pas vue une seule ! :ptdr: )

Avec un dci 150 c'est trop la classe le luxe automobile à la française !

a 9h34 , excuse moi mon grand mais je pense qu'il y a ici beaucoup plus de monde qui achéterai une xjf "bas de gamme " plutot qu'une latitude , ou laguna " haut de gamme !

+1 , en méme temps on est pas dans le méme monde !

RENAULT aujourd'hui n'est plus une marque prestigieuse mais bien populaire; pour s'assurer de bien faire les choses dans le domaine du Premium automobile et essayer de prendre des parts de marché sur se segment ils va falloir déjà qu'ils sortent cette griffe "INITIALE PARIS "qui pour ma part je trouve que ça sonne bien ça fais classe,et ça plaira a l'étranger.

Ils vont devoir montrer qu'ils sont crédible avec des produits abouti et surtout faire qu'on arrive a associer RENAULT(INITIALE PARIS)=Produits PREMIUM .

Si Renault a échoué a l'époque avec la VELSATIS et AVANTIME c'est a cause de la finition,fiabilité et des moteurs un peu trop juste et aussi des vendeurs qui ne voulaient pas perdre de temps a en expliqué les concepts a la clientèle et qui se cachait dans les concessions ,pour ne vendre que des Twingo ou Clio en volume!!C'est déplorable et c'est ce que j'ai vécu a l'époque en étant en stage chez RENAULT ;alors que la clientèle était vraiment intéressé .

Tout ça pour dire que si nos constructeurs nationaux essaye de bien faire les choses il faut les soutenir et être fière au lieu de cracher dans la soupe.

Renault a bien réussi avec ses" RENAULT SPORT" donc rien n'est impossible; surtout avec l'aide de MERCEDES !!

D'habitude Renault invente et est pionnier, ça marche mais la ils suivent Citroen et sa ligne DS (est on certain du reel succes de cette gamme?) et donc ça laisse sceptique, pourquoi ne pas d'avantage appuyer et developper l'image de Infiniti qui a une gamme complete, sortir une nouvelle marque le client va s'y perdre à force.

Elle viendra d'ou cette branche luxe ? Roumanie ou Turquie?

Anonyme le 26 Juillet 2012 à 10h03

Et les Audi elles viennent d'où ? de Györ (Hongrie) ou de Barcelone (Avec Seat donc rebadgage en vue) ?

ah bon, en quoi est-ce mal?

ils ont quoi les allemands sur leur berline de "luxe" ? (le luxe à l'allemande, une bonne blague, à l'anglaise je veux bien par contre)

du 4pattes diesel et essence sur la Série5 ;)

Il faudra que Renault ait un modèle "image", un V8 ou v6 turbo par exemple (dérivé de leur futur moteur champion de F1 ?)

de toute façon ils savent ce que veulent les clients sur ce secteur (image de marque), ils savent qu'il ne faut pas faire comme PSA avec uniquement de petits moteurs !

@09h33, vu comme ça oui mais le partage de technologie me laisse perplexe !

Ca se vendra si ils y mettent le blason "By Renault" sur la malle.

@electroplast : Aston Martin songe bien à proposer du 4 pattes... Triste, certes, mais au "gout" du jour.

Il y a un coup a jouer pour Renault.

Mais contrairement à ce que j'ai pu lire dans certains commentaires, il ne faut pas lancer des produits néo-rétro. Si l'idée est de faire comme infinity, les futures Initiale devront avant tout être high tech et statutaires.

@09h47:

"a 9h34 , excuse moi mon grand mais je pense qu'il y a ici beaucoup plus de monde qui achéterai une xjf "bas de gamme " plutot qu'une latitude , ou laguna " haut de gamme ! "

tu es tout excusé mon petit...sauf qu'une XJF ce n'est pas luxe du tout.

A la grande époque Jaguar la XJ 4.2 ou XJ6 étaient considérées comme des voitures de luxe car face à elles il n'y avait pas grand chose.

Maintenant cette XJ est haut de gamme mais pas luxe dans sa première version (la V6 3L DIESEL). Pour l'avoir en luxe il faut taper dans la version Ultimate.

Et je te poserais une simple question....où était jaguar du temps de Ford ? Au fond du trou avec des voitures aux comodos de Ford Sierra ou autres.

Et pourtant Jaguar est remonté grâce à une gamme revue à la hausse.

Autre exemple....où était Audi à l'époque des Audi 80 ou des Audi 100 ? C'était les voitures pour papis. Et regarde où ils sont maintenant.

Renault serait-il plus bête que les autres ?

Ce qui est "amusant" (lire pathétique) c'est quand on lit les études d'opinions sur les Français vu de l'étranger. Beaucoup nous voyaient arrogants mais nous voient depuis plus de 10 ans comme des pessimistes invétérés sans amour pour leur patrie...

on va finir par les croire en en lisant certains!

pour Electroplast le 26 Juillet 2012 à 09h05

Tu m'en fais un bel âne avec tes 4 pattes !

Il va falloir être patient... Quelle chance que je sois jeune^^

Mais d'ici à 5 ans, je vois bien le luxe auto à la française revigoré.

Je plussoie ta remarque car seul PSA reste "présent" sur le segment HdG.

Renault (qui utilisait Baccara quand Peug utilisait Gentry) a raccroché depuis longtemps.

Alors PSA n'est pas à la hauteur des Série7 A8 et consorts mais bien devant la Latitude!

@07h29

La DS3 a taillé des croupières aux Fiat 500, Audi A1 et Mini.

La RCZ a fait pareil contre les série 3 et TT sur leur terrain.

Alors dire que le plan produit est foireux c'est ne pas connaître les réalités du marché.

Le gros défaut de PSA est d'être insignifiant au niveau mondial, ce qui bride les chiffres de vente au global!

pourquoi pas ?

@Parisbe

Mouais mais essaie de redire ça des RCZ et DS5 juste pour voir?

Parce que pour avoir roulé dedans on est pas dans le bling-bling dont tu porles

T es quand même un sacré frustré toi, j'aime bien te lire, ça me donne une brève sensation de vivre dans la peau d'un cas social et du coup l'empathie me saisit et je ne regrette plus de payer des impôts.

Alors pour ces moments trop rares, merci Roc et Gravillon et bon courage a tes proches

@cardream66

Renault le seul à avoir une légitimité?!?

Tiens donc.

Alors fouillons dans le patrimoine de Peugeot...

Hormis ses propres véhicules, on retrouve du Talbot (autrement plus prestigieux que Renault à l'époque)et du Panhard.

Citroën seul a fait l'effet d'un Tucker et a bousculé l'innovation française avec sa DS à l'heure où les allemandes n'avaient pas encore cette réputation.

Alors DS c'est mort mais il reste les autres marques

Bravo à Renault de faire sa marque Premium, il était temps. Les branleurs c par des échecs que l'on apprend dans la vie, apparemment vous n'avez que des succès??? mais vue les post ça m'étonnerai...faites moi rire encore... Citroén aurait du ressortir une vrai DS moderne qui est mythique, même aux US elle est culte et ici aussi je pense, comme le fait VAG avec ses modèles emblématiques... je rejoint certains post sur les commerciaux Renault/PSA qui sont/étaient très mauvais, avec une clientèle captive qui est aller voir ailleurs après maintes foutages de gueule...

sur ce segmentsi il ne le fabrique pas en france c'est impardonnable

mais en tout cas bonne nouvelle

Ouais , ça sera du " initial paris " made in turquie !:ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

Que du bon !

Une marque entière occupée à produire les descendantes des Baccara avec des bons bi-turbo :D

Renault peut réussir, ils ont le savoir faire, l'alliance avec Daimler, dans le groupe y'a Infinity de Nissan, et ils ont la technologie pour faire des gros blocs moteurs.

Là où ça va se jouer, c'est sur le marketing.

Ventes des voitures Françaises en juin en FR 104038 U, c sur qu'avec de tels volumes la baisse en période de crise est inévitable...

voitures allemandes toutes marques confondues(groupe VAG etc...) 45895 U dont 6088 Audi, tiens je croyais que tout le monde roulait en Audi ici, nous aurais t'on menti??? hummm...

Fanboy qui vit toujours dans son monde parallèle ... :ptdr:

11h49 : En attendant qui c'est qui supprime des milliers d'emplois ? qui est numéro 1 des ventes en Europe ?

Bien tenté gamin, mais essaye encore.

Voilà, ca ne mérite pas plus de commentaires ! Ah si aussi : :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

A travers le monde, je pense que Renault a une image de spécialiste low-cost via Dacia, Lada, voire Samsung. Gros doute sur le succès d'une inopinée gamme "luxe" (rien que le mot m'amuse, les autres ont au moins l'humilité de parler de montée en gamme, au pire de prestige).

@11h54 Tu crois qu'ils ne l'ont pas fait les allemands à une époque gros naze??? Les constructeurs Français doivent monter en gamme ils n'ont plus le choix s'ils veulent reprendre des parts de marché, tout le monde l'a bien compris, de la à dire que c impossible pour nous, je ne suis pas d'accord, surtout avec les abrutis qui font semblant d'avoir des Audi neuves...6088 U c ridicule

Voilà on reprend les recettes du passé de commerçant. On colle une étiquette "luxe", sur un produit qu'on aura optimisé pour qu'il ne coute pas cher et dépourvu de qualité "luxe". On met un prix "luxe" un peu plus bas parce qu'on n'a pas la légitimité. Et comme les gens ne sont pas tous cons ou qu'ils recherchent quelque chose q'un ne l'offre pas, ça ne ce vent pas.

Après ça on abandonne tout ! et on recommence 10 ans après tout pareil!

Mais comme la nouvelle génération de dirigeant Renault est plus futé, ils copient une solution à bas coup qui marche pour l'instant.

Mais là où il y à une lueur d'intelligence, c'est qu'il on compris qu'on ne devient une marque de luxe en 1 jour. Que la réputation et la notoriété ce fait sur plusieurs décennies et sur toutes une gamme.

En si ils font des caisses Initiales 100% hdg. Cela peut être bénéfique pour Renault. Comme audi pour skoda ou renault pour dacia. Mais avant ça il faudra 15 ans de gamme irréprochable de vrai luxe minimum. et pas 5 ans de 3 modèles dérivés de samsung!

Renault a réussis avec le sport bon marché, les voiture lows cost. Bon chance pour cette énième aventure du luxe Renault.

@ math_31 "Et les Audi elles viennent d'où ? de Györ (Hongrie) ou de Barcelone (Avec Seat donc rebadgage en vue) ?"

Rien à foutre d'Audi , eux non plus ne sont pas prenïum

Oui il faudrait au moins le V6 nissan en hybride histoire de faire baver les bobo ...

Et V6 en longitudinale heinnnn si c'est pour le foutre en transversale avec une boite incapable d'emmagasiner assez de couple, autant rester sur un modeste 2.0 turbo ...

"La DS3 a taillé des croupières aux Fiat 500, Audi A1 et Mini.

La RCZ a fait pareil contre les série 3 et TT sur leur terrain.

Alors dire que le plan produit est foireux c'est ne pas connaître les réalités du marché.

Le gros défaut de PSA est d'être insignifiant au niveau mondial, ce qui bride les chiffres de vente au global!"

Dit pas de conneries plus grosses que toi , la DS3 représente 1/10eme des ventes de Mini à travers le monde " wouaa ils ont reussis à battre la Mini qui est un veritable succés dans un pays presque aussi chauvins que les ritales , le fait est que partout à travers le monde , les ventes de DS3 sont une veritable joke pour les actionnaires Mini .. :ptdr:

La RCZ aussi belle soit elle ( surtout comparé à cette merde de TT ) ne se vend clairement pas aussi bien surement du au fait qu'elle possède un moteur de charrette à bœuf et que le meilleur bloc est à peine plus puissant que le bloc d'entrée de gamme de la TT sans parler de son interieur de 308 , tu parle d'une réussite ...

Clair, surtout que A1 est sortie après DS3.

Alors qui taille une croupières à l'autre ...

Breff certain avant de parlé devrait se renseigner un minimum et sortir des chiffres "France"

Espagne juin 2012

115 Citroen DS3 109 0.1% 709 0.2% 105

116 VW Up! 108 0.1% 587 0.1% 112

117 Suzuki Jimny 105 0.1% 355 0.1% 149

118 Mazda6 102 0.1% 421 0.1% 135

119 Lancia Ypsilon 100 0.1% 560 0.1% 117

120 Citroen DS4 96 0.1% 414 0.1% 140

121 Nissan Pathfinder 96 0.1% 353 0.1% 150

Fiat 500 et mini sont dans le top 30 et 50, et en angleterre la fiat 500 et dans lt top 10, la fiat 500 se vend tres bien aux usa.

La gamme ds est nullissime, la ds5 ressemble a un avorton

Renaul et le Luxe rien qu'a voir le passé de la marque on se demande l'intérêt d'un tel modèle l'échec est déja signé il ne manque plus que la production, type de clientèle visé les franchouillards, le bon gros chauvin qui sort pas de son pays

En Espagne, la DS3 bataille avec la Sucekiki Jimny !

J'adore..

Mais t con ou tu le fais expres, Initial Paris c fais pour le franchouillard??? mais t'as rien compris mon pauvre...

ca ne sert à rien de mettre un V6 dans un hybride trou du cul, trop gros, trop lourd. Au contraire hybride série avec prolongateur d'autonomie(ampera/volt/fisker/lotus...), ultra léger, économe, minimum de pièces, multi carburant, etc... exit le diesel trop lourd et complexe. Les Français ont un énorme atout avec leurs petits moteurs efficients que même mercedes nous envie...

La RCZ ? ah vous voulez parler de ce vulgaire plagiat d'Audi TT avec une finition en carton, un équipement aux abonnés absents et des moteurs de solex comparé à l'original ? Alors oui en effet une belle daube que ce RCZ !

L'original est toujours préféré à la copie, voila pourquoi le TT s'écoule comme des petits pains.

"L'original est toujours préféré à la copie"

Tiens ? C'est pour cela que tu dois être un des premiers à venter les mérites de Kia qui plagie sans vergogne les BMW ? (rien que le teaser de la prochaine Kia Forte montre des feux identiques à ceux de la série 3 !! sans parler de la calandre).

La TT s'écoule comme des petits pains??? avec 6088 ventes AUDI en France au mois de juin, combien de TT sur le total 5,50,100??? tu as une drôle de notion de "vendre comme des petits pain"

@12h34 Tes chiffres ? car 1/10ième c'est juste impossible car Mini c'est 285000unités dans le monde en 2011 tous modèles confondu. La DS3 c'est 85000 mais en plus ils manquent la déclinaison cab & elle n'est pas encore sur tout les marchés. Ironie suprême la DS3 se vends très bien en Grande Bretagne

La RCZ un bide ? c'est pour ça que Peugeot investit dans son restylage & de nouveau moteur ?? pour ton info la RCZ a sans problème dépasser les attentes (25000 or là ils sont sur du 30000)

Ne pas oublier que la gamme DS commence tout juste ses ventes en Chine. Donc comparé les ventes mondiales de mini au vente mondiale de DS3 est pour l'instant une absurdité.

Il faut comparer pays par pays là où les 2 vehs sont vendues.

Allez c'est aussi valable pour 12h34

Ventes France 2011

http://www.lelynx.fr/actualites-assurance/assurance-auto/france-top-30-ventes-voitures-2011-14087.aspx

Ventes France 1er trimestre 2012

http://www.ccfa.fr/Edition-no30-1er-trimestre-2012

(page 7 pour vous les neuneus)

Voilà pour le marché français...vous pouvez chercher vos Audi A1 et Mini

Merci, grâce à votre connerie congénitale, j'ai bien rigolé!

Ensuite, pour la RCZ (extrait d'un communiqué de presse):

"Elle [la RCZ] s’impose particulièrement en Europe, où elle enregistre, sur les 5 premiers mois de l’année 2012 quelques 4 900 immatriculations. Elle figure dans le top 3 des coupés sportifs de sa catégorie, devançant notamment BMW Série 1 et l’Audi TT, respectivement troisième et quatrième."

- Mea culpa j'avais écris Série 3!

Voilà pour vous les neuneus pro-teutons.

Maintenant je persiste à dire que PSA (dont les modèles plaisent) manque d'une couverture mondiale pour avoir les mêmes prétentions que VAG ou Renault-Nissan.

Ca va l'analyse ne vous semble pas trop compliquée les neuneus-troll.

Je vous laisse trouver des arguments mais il ne fallait pas cibler l'attaque quand on ne maîtrise pas le sujet!

Amateurs

@12h52 La 500 se vends bien aux US, c'est nouveau ça ! ils ont du mal à la refourguer surtout qu'à l'échelle des US ses ventes ne représente rien

La 500 au cumul n'est pas dans le top 10 angleterre

Enfin tu oublies de dire que la 500 est nettement moins cher que la DS3, le prix moyen d'une DS3 est de près de 21000€ or celui de la 500 est de moins de 16000€

J'adore la mauvaise foi des pro-françaises ... vous êtes d'un pathétique ... enfin la mauvaise foi est la seule issue si vous voulez continuer à critiquer les allemandes donc je ne vous en veut pas trop.

La RCZ à quel âge comparé à l'Audi TT ? vas-y puisque tu sembles maîtriser l'apport de preuves j'attends ...

Le total des ventes au niveau européen de l'Audi TT ? comparé à ta pigeot et ses moteurs de gamin ?

Bien sur si on cumule les deux générations de TT ça va faire pleurer tous les bouseux pro-françaises donc on se basera sur la génération actuelle uniquement ( qui malgré son grand âge démonte la RCZ en terme de qualité de fabrication, qualité et choi de l'équipement et bien sur motorisations )

Allez sans rancune les prolos, faites vous à l'idée que les allemandes resteront toujours quelques étages au dessus, c'est comme ça.

@14h48

mais sans problèmes, Google est mon ami et tu devrais apprendre à t'en servir!

La TT a été restylée en 2010 (restylage = relance des ventes en langage constructeur)

La RCZ est sortie en... 2010

L'extrait du communiqué de presse répond à l'autre question.

je te le remets pour que tu puisse bien imprimer l'information:

"Elle [la RCZ] s’impose particulièrement en EUROPE, OU elle enregistre, sur les 5 premiers mois de l’année 2012 quelques 4 900 immatriculations. ELLE FIGURE DANS LE TOP 3 des coupés sportifs de sa catégorie, devançant notamment BMW Série 1 et l’Audi TT, respectivement troisième et quatrième."

Je n'ai absolument pas touché au communiqué original.

J'ai juste remis en majuscule les informations importantes dommage je ne pouvais pas le faire en lettre grasse, rouge et clignotantes!

Ah bien sûr si on cumule les deux générations de TT...blabla

Si tu le sais pourquoi tu poses la 1ère question!

La RCZ n'a que 2 ans et tu veux, pour te rassurer?,qu'elle ait les chiffres de vente d'une TT qui en a 5.

Ah ben si on cumule ton QI avec celui de ton gosse,on arrivera peut-être à un chiffre correct (grâce à ton gosse).

Je n'ai jamais prétendu que les allemandes étaient des merde mais qu'elles ne méritaient pas d'être traitées en divinités... mais ça, tu sembles trop atteint pour l'avoir compris!

Allez le prolo,avec des chiffres à l'appui, t'embrasse petit padawan

Tiens je vais en rajouter une petite couche.

La DS3 SEULE!!! avait déjà vendu 100.000 voitures en JUIN 2011 alors que la production TOTALE ANNUELLE MONDIALE de Mini (soit au moins 3 modèles!) était de 285.000.

Le rapport n'est pas , mais pas du tout, à l'avantage de Mini.

Et ne parlons pas de l'A1 dont les ventes restent confidentielles (bien derrière Mini)... sauf aux yeux de leurs fans!

Allez je me casse et souhaite bonne (et sincère) chance à Renault.

15h04 ... hallucinant de faire pitié à ce point ... pour toi restylage = nouveau modèle ?

je m'arrête là, pas besoin d'aller plus loin avec des blaireaux dans ton genre.

Avant de venir sur des forums auto pour étaler tes conneries, apprends ce qu'est l’honnêteté.

La RCZ est une copie ratée d'Audi TT, ceux qui disent ( à commencer par pigeot lui même ) que la RCZ ne s'est pas inspirée du tout de la TT sont de gros mythos, ni plus ni moins.

Et moi je te repose la question, qui est numéro un eu Europe ?

ciao bouseux, et moi au moins j'ai un gosse, et si tu veux en avoir un arrête de te taper des chèvres et commence par te chercher une gonzesse ... tu va en ramasser beaucoup avec ta clio campus. :ptdr::ptdr::ptdr::ptdr:

@15h41: es-tu un abruti congénital ?

Si non...faut consulter...tu avances un truc, te fait démonter la boite à chocolat plusieurs fois avec des chiffres officiels à l'appui et donc...hop tu changes de sujet et insultes les gens ?

@15h41

16h13 a raison t'es vraiment un abruti congénital et je m'inquiète pour ton gosse

Tu veux ENCORE relire?

pas de problème!

Alors, 1er point:

"restylage = RELANCE des ventes en langage constructeur" où as-tu lu nouveau modèle?

T'as raison arrête toi là tu e manifestement incapable de lire et déchiffrer des informations.

Rassure moi tu n'as pas de TT parce que là tu fais du tort à la marque...

2è point:

je n'ai jamais nié la lien de parenté stylistique (ça va tu suis là?) entre le RCZ et la TT mais en Europe il y a juste plus de gens qui ont trouvé intelligent de rouler dans un beau coupé au prix abordable que dans un beau coupé plus cher!

Tu vas chercher tes Herta (image illustrant le coupé!) chez Fauchon, les gars intelligents vont chez Leclerc/Auchan/Carrefour..

Libre à toi de payer la même prestation plus cher du oment que tu peux frimer!

Ensuite 3è point:

Tu ne me REposes pas la question du 1er européen, tu me la poses pour la 1ère fois! Relis toi si tu me crois pas..

Le 1er européen est Golf, en terme de coupé sport je ne sais pas et, en l'occurence (merde un mot trop compliqué pour toi!!) je m'en fous.

Le communiqué de presse qui n'est qu'un vil mensonge issu de la propagande judéo-maçonnique française et anti-teutonne dit juste que la RCZ en Europe est devant ta TT adorée (4ème) et la série 1 (3ème).

Donc vu que ce n'est pas précisé, la RCZ doit être 2ème!

Donc le bouseux, qui a Internet et sait s'en servir, te souhaite bon vent et un platane sur ta route.

Pour info j'ai 3 bagnoles, pas de Clio Campus mais une BMW 850.

Je te laisse regarder ce que c'est et bise sur la fesse mon petit boulet.

16h13 a peut-être raison.. tu aimes la sodomie au verre pilé?

16h13 : +1 ! :)

15h41 : Arrêtes ! Tu t'enfonces ! GrAudi c'est nul ! Il faut pas rager parce que tu as une GrAudi DIESEL FUME NOIR KIT FLAMMING ; Et en plus tu te fais poutrer par des Françaises ... :)

@ 14h35 c'est bien ce que je dit , obligé d'allé cherché les ventes Françaises pour avoir le kiki tout dur ... :W

Angleterre : Mini 50 428 , DS3 10 500

Allemagne : 40 300 , DS3 8 800

Dans des pays sans gros chauvins de Français fier de rouler dans des Citroën C3 rebadgées , la DS3 se fait explosée le trou de balle

16h13 16h36 16h38

Pas besoin de poster en triple pour te sentir supérieur

Dans le genre abruti consanguin tu te poses en référence, t'es le seul à répondre à tes propres messages :ptdr: schizophrène en plus de ça ?

Qui à commencé à insulter ? certainement pas moi, mais si tu ne sais pas lire ce n'est pas mon problème.

je me fais remballer ? non je ne crois pas car contrairement à vous je ne suis pas de mauvaise foi. Vous vous pignolez parceque les chiffres de vente actuels d'une voiture âgée de deux ans sont supérieurs à ceux d'une autre âgée de plus de six ans. Vous avez dit bouzeux congénital ? En effet vous vous qualifiez bien.

On verra bien à la fin de leur commercialisation, au niveau européen, lequel des deux coupés se sera le mieux vendu. Prépares toi à pleurer.

Pigeot, 8000 emplois supprimés, VW leader européen !

PS : j'ai 12 voitures dont une bugatti veyron, une Aston martin one-77, une ferrari 599 GTO, une Porsche carrera GT ...

l'original fonctionne toujours mieux que la copie, on ne fera pas mentir l'adage.

Initiale paris, avec le logo de la tour effet : pas mal l'idée, ça peut le faire. Pourtant, je dis ça et je suis loin d'aimer les voitures Française. Mais si l'originalité est au rendez vous. Les illustrations de la "new R5" sont pas mal !

C'est ce que j'allais dire 16h53 :ptdr: Les ventes de DS3 et de RCZ se portent tellement bien qu'ils virent 6000 personnes histoire de fêter leur succès !!

Et pendant ce temps chez ces nases d'Allemand , BMW est le leader mondial du prenïum ( tient il parait que Mini appartient à BMW )

Bah chez eux ils gardent bêtement leurs ouvriers et en plus hormis 2 usines à l’étranger chez BM et Audi ils perdent bettement leur argent à continuer de produire en Allemagne alors que la main d’œuvre et moins chère en Turquie ou en Roumanie ... En même temps c'est logique !! PSA HAUT COMBIEN GRAND GROUPE FRANCAIS !! : 59,9 milliards d'€ de chiffre d'affaire pour le plus gros groupe Francais qui fait des ventes sois disant hallucinantes , pour la peine on vire !! .... et le pathétique BMW à coté il est ridicule avec ses 60,5 milliards d'€ , lui par contre il ne vire pas ...

Avec tes pauvres chiffres au niveau national tu fais bien pitié ... la renommée d'un constructeur se fait au niveau européen ( et mondial bien sur ) Tiens prends toi ça dans les dents avec tes poubelles françaises !

http://www.autotitre.com/lien.php?id=38535&p1=2&p2=1&p3=0&url=http%3A%2F%2Fwww.caradisiac.com%2FVoitures-les-plus-vendues-d-Europe-au-premier-semestre-2011-un-podium-entierement-allemand-70768.htm

t'en veux encore , t'aimes ça ? ben prends toi ça dans la face, ça changera des biffles que tu subis à longueur de journées ! Quand PSA ou rino feront aussi bien tu me fera signe !

http://fr.search.yahoo.com/r/_ylt=A7x9QXj8XBFQRVwAJxhjAQx.;_ylu=X3oDMTE1aXMyZmwxBHNlYwNzcgRwb3MDNARjb2xvA2lyZAR2dGlkA01TWUZSMDFfNzk-/SIG=14m7g2m6f/EXP=1343343996/**http%3a//automobile.challenges.fr/actu-auto/20120109.LQA2035/audi-termine-2011-avec-des-records-de-vente-sur-plus-de-50-marches.html

Avec tes pauvres chiffres au niveau national tu fais bien pitié ... la renommée d'un constructeur se fait au niveau européen ( et mondial bien sur ) Tiens prends toi ça dans les dents avec tes poubelles françaises !

http://www.autotitre.com/lien.php?id=38535&p1=2&p2=1&p3=0&url=http%3A%2F%2Fwww.caradisiac.com%2FVoitures-les-plus-vendues-d-Europe-au-premier-semestre-2011-un-podium-entierement-allemand-70768.htm

t'en veux encore , t'aimes ça ? ben prends toi ça dans la face, ça changera des biffles que tu subis à longueur de journées ! Quand PSA ou rino feront aussi bien tu me fera signe !

http://fr.search.yahoo.com/r/_ylt=A7x9QXj8XBFQRVwAJxhjAQx.;_ylu=X3oDMTE1aXMyZmwxBHNlYwNzcgRwb3MDNARjb2xvA2lyZAR2dGlkA01TWUZSMDFfNzk-/SIG=14m7g2m6f/EXP=1343343996/**http%3a//automobile.challenges.fr/actu-auto/20120109.LQA2035/audi-termine-2011-avec-des-records-de-vente-sur-plus-de-50-marches.html