Par gibou78
On lui prefèreas un crx vtec 160cv ou une ee9 version civic
35 000 euros la ZX, est-ce bien raisonnable ?
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Par gibou78
On lui prefèreas un crx vtec 160cv ou une ee9 version civic
Par Jacques Coeur
J'ai une furio 170000km comme neuve à vendre première main
Quand on aime on ne compte pas .
C'est 1000€ de moins que la Bx de l´an dernier qui n´était qu´une 14re de 75ch ,de mémoire, on peut dire qu'il a fait une meilleure affaire en repartant avec 167 ch .
Finalement c'est le même prix qu´une R5 techno 150 ch que les gens ne peuvent que louer en LOA .
Je me demande si l´acheteur l´a prise en LOA ou cash
En réponse à Dédé la ferraille
Quand on aime on ne compte pas .
C'est 1000€ de moins que la Bx de l´an dernier qui n´était qu´une 14re de 75ch ,de mémoire, on peut dire qu'il a fait une meilleure affaire en repartant avec 167 ch .
Finalement c'est le même prix qu´une R5 techno 150 ch que les gens ne peuvent que louer en LOA .
Je me demande si l´acheteur l´a prise en LOA ou cash
Pourquoi la R5 , car elle accélère aussi vite sans toutefois dépasser 150 km/h .
Elle dépasse ainsi les 130 de 20 km/h alors qu´il en manque 31 en Allemagne pour atteindre les 250 maxi autorisé chez les germains sur les tronçons libres pour la Citroën.
Par beniot9888
Je pense que la ZX 167 CV est une très belle machine. Après, de là à y mettre autant d'argent, ce n'est pas pour moi.
Mais si quelqu'un veut le faire, c'est son problème, ce n'est pas moi qui vais l'en empêcher.
Par ChatMallow
Honnêtement, je suis intéressé mais je ne vois pas d'écran 15", de chargeur à induction, de prises USB, d'affichage tête haute, de camera qui me surveille. C'est quoi les gros boutons sur le côté? C'est quand même pas à moi d'allumer les phares!!!!
Pffff, j'parie qu'elle n'a même pas les bipbips ultra intrusifs dès que tu dépasses la vitesse autorisée. Hey, à tous les coups elle a un grand coffre ainsi qu'une roue de secours sous le plancher... On n'me la fait pas à moi! C'est une arnaque ta caisse... À fuir!
Par roc et gravillon
Si ZéZé n'était pas en congés, il nous aurait sans doute fait part de son adoration des youngtimers de ce type...
Par smartboy
Beaucoup ici crachent sur Citroën mais il faut reconnaître que c'est la seule marque généraliste qui suscite un tel engouement en collection et lors des enchères. Les prix explosent, une 2cv coûte plus cher qu'une belle jaguar ancienne, et certains modèles tout à fait communs atteignent des prix records (et délirants) du fait de très petits kilométrages ou d'état parfait. Ce phénomène Citroën est un cas unique... Mais dans le cas présent cette ZX a déjà beaucoup roulé donc aussi limitée soit la série spéciale ça me semble invendable a ce prix et en tous cas injustifié.
Par roc et gravillon
Ces spécialistes des autos classiques (si vous y allez, voir l'abbaye du Bec Helloin juste à coté, c'est zoli...) ont bien raison de la proposer à ce prix, qu'est-ce qu'ils risquent ?
Comme vu au dessus, Citroën est la marque comptant le plus de gens passionnés et possesseurs de modèles à travers le monde...
Alors si tu tombes sur le zig qui sera passionné par ce modèle (style papa en avait une...), vu qu'il est très difficile à dénicher dans cette série fort limitée, seraient bien stupides de ne pas s'en foutre plein les fouilles...
Par Lulu Botine
Avec un score d'une étoile à euro ncap
Par matrix71
Sur la zx quand tu fermais mal la malle, les ficelles de plage arrière ressortait sur le côté des feux
En réponse à ChatMallow
Honnêtement, je suis intéressé mais je ne vois pas d'écran 15", de chargeur à induction, de prises USB, d'affichage tête haute, de camera qui me surveille. C'est quoi les gros boutons sur le côté? C'est quand même pas à moi d'allumer les phares!!!!
Pffff, j'parie qu'elle n'a même pas les bipbips ultra intrusifs dès que tu dépasses la vitesse autorisée. Hey, à tous les coups elle a un grand coffre ainsi qu'une roue de secours sous le plancher... On n'me la fait pas à moi! C'est une arnaque ta caisse... À fuir!
Et puis elle n'a que 3 portes et ce n'est pas un SUV! À fuir encore plus!!
Par manu.lille
je ne suis pas certain que Ton choix soit celui d'un collectionneur de Citroën. Et des collectionneurs de Citroën il y en a un paquet, et certains ont du pognon, il suffit de jeter un oeil aux résultats des ventes aux enchères récentes.
dans certaines, avec un budget de 15000€ vous pouvez repartir au volant d'une Rolls, d'une Jaguar ou d'une Bentley ancienne, et souvent avec un historique limpide, mais pas d'une 2 CV roulante.
Par roc et gravillon
Eh... néo-breton, pousse pas trop loin le trait, mais bien entendu qu'on trouve des tas de 2cv à bien moins de 15 000 € parfaitement roulantes !
Exemples innombrables, inutile de poser des liens...
Par integralhf
Une bonne prépa moteur/freins/liaison au sol et voilà une belle machine à sensation
La photo du TDB ne semble pas être la bonne
Par -Nicolas-
Comme neuve façon Le Bon Coin, avec des amortisseurs rincés, plein de petites rayures, des accessoires en panne et un carnet d'entretien aléatoire ?
J'en ai tellement vu
Par Axel015
Avec 32k euros, j'emprunte 35k euros, j'achète la z3m avec seulement 13mkm à vendre sur leboncoin. (66k euros)
Je la garde 10 ans, et je la revend 150k euros en 2035 avec le même kilométrage au minimum !
Rentabilité minimale : 12.7% brut (+ de 10% net incluant crédit)
Une M3 E30 avec 13mkm est partie a 250k dollars et la M3 E30 a été produite a plus d'unité que la Z3M.
Par gignac-31
ok c'est une serie limitée.. 150 exemplaires..
par contre elle a bien trop roulé et çà se voit volant usé etc..;
160 000 kms!!
c'est plus un vehicule à collectionner elle aurait 20 000kms..
35 000 pouvait etre plausible..
vu l'état 20 000 max!!
sinon çà se trouve a 20 000 une zx avec le 2 litres 170cv..
et à 10/ 15 000 max avec ce kilométrage..
alors ok çà sera pas une serie limitée...!!
oui, mais une étoile en dessous de 0
Par titeuf380
ça a très bien vieilli,
à coté de chez nous y'a une ZX gris métal finition ''Volcane'' elle est très très propre. par contre je ne sais pas ce que c'est comme motorisation.
et ça ne fait pas tache je trouve sur la route avec cette finition sport/ comme quoi...
Par mickey 06
35000 euros pour une ZX de 160000 kms ? la blague .... Excepté le moteur qui est sympa , le reste est pathétique . Ligne quelconque , finition déplorable , équipement minimum . Heureusement qu'elle n'a pas 20000 kms finalement car là au moins on peut la rouler . Il n'y a que les passionnés pour dépenser leur argent dans cette caisse . Je préfère largement une bmw e30 325 i , une 309 gti 16 , une renault 19 16S , une golf 3 vr6 , juste pour citer des voitures équivalentes sinon une Porsche Boxster S 3,2l au même prix , il n'y a pas photo .
Par zabriskir
Je ne sais même pas comment ce prix a été évalué, 35k pour une voiture de 157k même bien entretenu, il ya déjà une usure certaine !!!
OK c est une série très limité et unes des dernières produites avec toutes les options possibles sur ce modèle......mais 35000....
Honnêtement même neuve à l époque, en tenant compte de l inflation on arrivait pas à ce prix là....
Elle vaudrait entre 5 et 10k pas plus .....
Par 360Magnum
En réponse à mickey 06
35000 euros pour une ZX de 160000 kms ? la blague .... Excepté le moteur qui est sympa , le reste est pathétique . Ligne quelconque , finition déplorable , équipement minimum . Heureusement qu'elle n'a pas 20000 kms finalement car là au moins on peut la rouler . Il n'y a que les passionnés pour dépenser leur argent dans cette caisse . Je préfère largement une bmw e30 325 i , une 309 gti 16 , une renault 19 16S , une golf 3 vr6 , juste pour citer des voitures équivalentes sinon une Porsche Boxster S 3,2l au même prix , il n'y a pas photo .
Tu ne connais pas la zx toi
Par gignac-31
En réponse à titeuf380
ça a très bien vieilli,
à coté de chez nous y'a une ZX gris métal finition ''Volcane'' elle est très très propre. par contre je ne sais pas ce que c'est comme motorisation.
et ça ne fait pas tache je trouve sur la route avec cette finition sport/ comme quoi...
oui le genre de caisse a acheter en 1l9 diesel.. tu fais 500 000 kms mini;..
si elle a 250 000... entretenue... fais une proposition a 2000 balles.. personne en veut!!
çà cote moins que la 306 D aussi costaud!!
Par gignac-31
au moins pas de takata qui te pete à la gueule...!!
juste un conseil reculez le siege au maxi sur vos anciennes..
vous serez protégé par le pied milieu..
et en cas de gros choc vous éviterez de vous faire broyez vos jambes!!
Par 360Magnum
En réponse à mickey 06
35000 euros pour une ZX de 160000 kms ? la blague .... Excepté le moteur qui est sympa , le reste est pathétique . Ligne quelconque , finition déplorable , équipement minimum . Heureusement qu'elle n'a pas 20000 kms finalement car là au moins on peut la rouler . Il n'y a que les passionnés pour dépenser leur argent dans cette caisse . Je préfère largement une bmw e30 325 i , une 309 gti 16 , une renault 19 16S , une golf 3 vr6 , juste pour citer des voitures équivalentes sinon une Porsche Boxster S 3,2l au même prix , il n'y a pas photo .
Que ce soit la finition comme l'équipement c'était dans les meilleurs standards de sa catégorie à l'époque
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Si ZéZé n'était pas en congés, il nous aurait sans doute fait part de son adoration des youngtimers de ce type...
Non, ce que j'adore ce sont les pigeons qui vont mettre 35k€ là-dedans, alors qu'on peut facilement avoir une Elise en excellent état à ce prix, par exemple... (Je fais référence à un article récent, pour illustration)
Comme je dis toujours : les pigeons sont faits pour être plumés.
(sinon, les vacances portugaises sont au top ! Mais nulle trace de la grande tata aux alentours de Porto... Je vais voir à Lisbonne)
Par zzeelec
En réponse à mickey 06
35000 euros pour une ZX de 160000 kms ? la blague .... Excepté le moteur qui est sympa , le reste est pathétique . Ligne quelconque , finition déplorable , équipement minimum . Heureusement qu'elle n'a pas 20000 kms finalement car là au moins on peut la rouler . Il n'y a que les passionnés pour dépenser leur argent dans cette caisse . Je préfère largement une bmw e30 325 i , une 309 gti 16 , une renault 19 16S , une golf 3 vr6 , juste pour citer des voitures équivalentes sinon une Porsche Boxster S 3,2l au même prix , il n'y a pas photo .
Oh malheureux ! Va pas énoncer de telles vérités par ici, les fanboys rôdent. Bien entendu, aucun n'ira mettre 35 k dans cette daube, mais ils la défendront bec et ongles. Selon l'adage : les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Par zzeelec
En réponse à 360Magnum
Que ce soit la finition comme l'équipement c'était dans les meilleurs standards de sa catégorie à l'époque
Lol, c'était de la grosse quincaille franchouille des années 90.
Je me souviens que des amis de mes parents en avaient une : quelle nullité.
Après, ils sont passés à une 320d e46 (neuve), un autre monde - leurs affaires marchaient bien.
Par titeuf380
En réponse à gignac-31
oui le genre de caisse a acheter en 1l9 diesel.. tu fais 500 000 kms mini;..
si elle a 250 000... entretenue... fais une proposition a 2000 balles.. personne en veut!!
çà cote moins que la 306 D aussi costaud!!
ma cousine a fait 250.000 Kms avec une 306 D Turbo ( phase 2 ) ! et tout avait bien vieilli meme l'intérieur.
elle a changée parce que besoin de + grand ( famille s'agrandissait à l'époque ) mais elle était encore ok quand elle s'en est séparée, et contrôle Technique bon.
à l'époque ça faisait le job, même avec un Turbo...
Par fedoismyname
Bah, chacun fait ce qu'il veut, de son argent.
Et si certains (beaucoup ?) n'en ont pas, ça n'est pas le cas d'autres.
Après, cette caisse était légère et avec 167 cv, + un moteur fiable (au passage), il y a de quoi apprécier ce que permettait ce genre de caisse, à l'époque.
Mais vu la somme à débourser, je suppose que c'est un senior, nostalgique d'une caisse qu'il ne pouvait lui-même se payer, à l'époque, qui l'achètera, au final.
Par fedoismyname
En réponse à Dédé la ferraille
Quand on aime on ne compte pas .
C'est 1000€ de moins que la Bx de l´an dernier qui n´était qu´une 14re de 75ch ,de mémoire, on peut dire qu'il a fait une meilleure affaire en repartant avec 167 ch .
Finalement c'est le même prix qu´une R5 techno 150 ch que les gens ne peuvent que louer en LOA .
Je me demande si l´acheteur l´a prise en LOA ou cash
(..)
Finalement c'est le même prix qu´une R5 techno 150 ch que les gens ne peuvent que louer en LOA .
(..)
Une r5 qui plafonne par ailleurs à 150, qui est bien plus lourde et qui oblige à s'arrêter régulièrement et longtemps, pour refaire 200-300 bornes en éco-conduite, avec des aides à la conduite, en veux-tu, en voilà.
Bref, le marché des youngtimers est clairement fait pour durer, notamment pour les "énervées", car l'automobile d'aujourd'hui n'est clairement plus qu'un déplaçoir, cher et contraignant.
Par GY201
En réponse à zzeelec
Oh malheureux ! Va pas énoncer de telles vérités par ici, les fanboys rôdent. Bien entendu, aucun n'ira mettre 35 k dans cette daube, mais ils la défendront bec et ongles. Selon l'adage : les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Le problème n'est pas la prétention du vendeur mais le prix réel de la transaction. Un ZX, même peu diffusée, reste quand même une ZX. Collectionner ne veut pas dire se ruiner pour rien mais il parait que la plus value est au bout de la décennie. Elle ne fera pas plus d'effet qu'une 304 sur la route.
Par fedoismyname
En réponse à smartboy
Beaucoup ici crachent sur Citroën mais il faut reconnaître que c'est la seule marque généraliste qui suscite un tel engouement en collection et lors des enchères. Les prix explosent, une 2cv coûte plus cher qu'une belle jaguar ancienne, et certains modèles tout à fait communs atteignent des prix records (et délirants) du fait de très petits kilométrages ou d'état parfait. Ce phénomène Citroën est un cas unique... Mais dans le cas présent cette ZX a déjà beaucoup roulé donc aussi limitée soit la série spéciale ça me semble invendable a ce prix et en tous cas injustifié.
Pour les modèles de plus de 20 ans, oui.
Car ceux d'après n'ont clairement plus vraiment d'intérêt.
Et avec la généralisation de l'utilisation de moteurs à emmerdes, de petites cylindrées et de la fin de toutes les versions à connotation sportive et même de la fameuse suspension, c'est même un véritable coup de massue sur les modèles des vingt dernières années.
Par fedoismyname
"une" étoile ?
T'es optimiste.
Rien qu'une Zoé, nettement plus récente, ça serait 0 étoile, si elle repassait le test.
Mais qu'est-ce qu'en a à foutre, au final, celui qui va l'achetée ?
Par fedoismyname
En réponse à mickey 06
35000 euros pour une ZX de 160000 kms ? la blague .... Excepté le moteur qui est sympa , le reste est pathétique . Ligne quelconque , finition déplorable , équipement minimum . Heureusement qu'elle n'a pas 20000 kms finalement car là au moins on peut la rouler . Il n'y a que les passionnés pour dépenser leur argent dans cette caisse . Je préfère largement une bmw e30 325 i , une 309 gti 16 , une renault 19 16S , une golf 3 vr6 , juste pour citer des voitures équivalentes sinon une Porsche Boxster S 3,2l au même prix , il n'y a pas photo .
(..)
Il n'y a que les passionnés pour dépenser leur argent dans cette caisse
(..)
Sans blague ?
Par fedoismyname
En réponse à gignac-31
au moins pas de takata qui te pete à la gueule...!!
juste un conseil reculez le siege au maxi sur vos anciennes..
vous serez protégé par le pied milieu..
et en cas de gros choc vous éviterez de vous faire broyez vos jambes!!
si certains ne savent pas conduire, encore moins une vieille caisse, qu'ils s'abstiennent tout simplement d'en conduire une.
en l'état, vu son kilométrage et son ancienneté, ceux qui l'ont conduite savaient la conduire et n'avaient donc pas continuellement peur de l'accident.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Non, ce que j'adore ce sont les pigeons qui vont mettre 35k€ là-dedans, alors qu'on peut facilement avoir une Elise en excellent état à ce prix, par exemple... (Je fais référence à un article récent, pour illustration)
Comme je dis toujours : les pigeons sont faits pour être plumés.
(sinon, les vacances portugaises sont au top ! Mais nulle trace de la grande tata aux alentours de Porto... Je vais voir à Lisbonne)
Il n'y a pas de pigeons.
Il y a ceux qui ont de l'argent, et qui le dépensent comme ils l'entendent, et ceux qui n'en ont pas.
Après, s'il y en a un qui prendre un crédit pour acheter cette caisse en se lamentant ensuite qu'elle ne correspond pas à ce qu'il voulait, il n'est en rien un pigeon, mais simplement un con, ce qui n'est pas la même chose.
En revanche, oui, ça serait un pigeon, si quelqu'un lui conseille d'acheter cette caisse à ce prix-là et qu'il le fait, alors qu'elle ne correspond en rien à ce qu'il voulait. Là, oui, on est d'accord. Mais dans ce cas, c'est également quelque part un con.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Lol, c'était de la grosse quincaille franchouille des années 90.
Je me souviens que des amis de mes parents en avaient une : quelle nullité.
Après, ils sont passés à une 320d e46 (neuve), un autre monde - leurs affaires marchaient bien.
(..)
Je me souviens que des amis de mes parents en avaient une : quelle nullité.
(..)
Ils en avaient une de 167 cv ?
Ou ils avaient une version sous-motorisée ou tout simplement celle du beauf type ?
Par Altrico
Vu sur ne zx break (evasion) ce we. Elle n'a pas prix une ride toujours aussi insipide.
Cette bagnole se vendait neuve en même temps que les méganes et les 306.
Par Stepheth67
A ce prix, c'est pas encore vendu ...
Par Stepheth67
En réponse à zzeelec
Lol, c'était de la grosse quincaille franchouille des années 90.
Je me souviens que des amis de mes parents en avaient une : quelle nullité.
Après, ils sont passés à une 320d e46 (neuve), un autre monde - leurs affaires marchaient bien.
J'en ai eu une en version Volcane.
Franchement ce n'était pas si mauvais ; très bonne tenue de route et bon confort, très bon sièges sport et plutôt fiable.
Le look n'est pas diabolique mais elle cache bien son jeu.
Je me souviens que le garage m'en avait prêté une en version 1.4 pendant une révision et elle m'avait étonné par la santé de son petit moteur. Bluffant.
Par smartboy
En réponse à fedoismyname
Pour les modèles de plus de 20 ans, oui.
Car ceux d'après n'ont clairement plus vraiment d'intérêt.
Et avec la généralisation de l'utilisation de moteurs à emmerdes, de petites cylindrées et de la fin de toutes les versions à connotation sportive et même de la fameuse suspension, c'est même un véritable coup de massue sur les modèles des vingt dernières années.
Les Citroen qui ont la côte en collection ne le sont pas forcément pour leur fiabilité ... sinon les vielles Toyota vaudraient une fortune.
DS, SM, Méhari, 2cv, CX voir GS sont des modèles qui peuvent atteindre des sommes étonnamment élevées. Sans parler des dérivés Chapron sur DS/SM qui atteignent des sommets.
Sous PSA, on peut prédire que XM, Xantia Activa ou C6 seront des modèles de plus en plus recherchés et dont la valeur montera au fil du temps. Amon avis même la C4 Cactus phase 1 en puretech deviendra un jour source d'intérêt et de plus value car singulière
Par charly177
Pour le prix demandé, vous pouvez trouver TRES FACILEMENT une Porsche Boxster 987 full options avec un 6 cylindres à plat passionnant et musical, de moins de 100.000 km (pneus neufs et gros entretien effectué). Et il vous restera encore 5.000 € pour plusieurs mini-trips gastronomiques avec Madame.
Par fedoismyname
En réponse à charly177
Pour le prix demandé, vous pouvez trouver TRES FACILEMENT une Porsche Boxster 987 full options avec un 6 cylindres à plat passionnant et musical, de moins de 100.000 km (pneus neufs et gros entretien effectué). Et il vous restera encore 5.000 € pour plusieurs mini-trips gastronomiques avec Madame.
Et t'en as donc acheté une ?
Par 360Magnum
En réponse à zzeelec
Lol, c'était de la grosse quincaille franchouille des années 90.
Je me souviens que des amis de mes parents en avaient une : quelle nullité.
Après, ils sont passés à une 320d e46 (neuve), un autre monde - leurs affaires marchaient bien.
Incomparable ta bm pas la même génération catégorie et prix et désolé de te le dire mais si tu relis les essais presse de l'époque avec la r19 c'était les mieux considérées sur ce chapitre au même titre qu'une golf après on sait très bien que c'est la mauvaise fois du galocheur allemand qui parle
Par 360Magnum
En réponse à zzeelec
Oh malheureux ! Va pas énoncer de telles vérités par ici, les fanboys rôdent. Bien entendu, aucun n'ira mettre 35 k dans cette daube, mais ils la défendront bec et ongles. Selon l'adage : les conseilleurs ne sont pas les payeurs.
Je préfère mettre 35k dans cette daube que dans n'importe quelle de tes bouses à piles actuelles.
Par NewChallenger
Déjà écrit ici 50 fois Monsieur RASETA mais la CÔTE désigne un morceau de viande ou un dénivelé positif.
Une cote, elle, désigne la valeur d'un bien sur un marché.
Vous ne mettez pas d'accent sur le o de « cotation », n'est-ce pas ?
Par manu.lille
En réponse à smartboy
Les Citroen qui ont la côte en collection ne le sont pas forcément pour leur fiabilité ... sinon les vielles Toyota vaudraient une fortune.
DS, SM, Méhari, 2cv, CX voir GS sont des modèles qui peuvent atteindre des sommes étonnamment élevées. Sans parler des dérivés Chapron sur DS/SM qui atteignent des sommets.
Sous PSA, on peut prédire que XM, Xantia Activa ou C6 seront des modèles de plus en plus recherchés et dont la valeur montera au fil du temps. Amon avis même la C4 Cactus phase 1 en puretech deviendra un jour source d'intérêt et de plus value car singulière
Tu peux ajouter les Ami 6 et 8, les HY, les tractions.
Les seules Citroen qui semblent délaissées (et encore) des collectionneurs sont les Visa, les Axel, les C15 et les Dyane / Acadyane.
Il y a 20 ans, à Roubaix il y avaient deux frangins brocanteurs qui avaient créés des filières d'export/import de petits mobiliers vers les USA (New York) puis le Japon. Pour compléter leurs containers ils avaient découvert qu'y coller des HY non roulants plein de vieux objets permettait d'augmenter la marge dégagée par les envois. La dernière fois que j'ai rencontré l'entreprise voisine, vers 2018 ou 2019, ils avaient un stock d'Ami 6 et Ami 8 à rénover à minima avant de les expédier "roulantes" au Japon.
Par zzeelec
En réponse à 360Magnum
Incomparable ta bm pas la même génération catégorie et prix et désolé de te le dire mais si tu relis les essais presse de l'époque avec la r19 c'était les mieux considérées sur ce chapitre au même titre qu'une golf après on sait très bien que c'est la mauvaise fois du galocheur allemand qui parle
A 35 k aujourd'hui tu as une excellente BM d'occasion qui chante, pourquoi pas une Alpina pour davantage d'exclusivité.
Préférer une ZX à ce niveau tarifaire, c'est de la perversion pure. Les citroënistes sont des fétichistes très malsains.
Par zzeelec
En réponse à fedoismyname
(..)
Je me souviens que des amis de mes parents en avaient une : quelle nullité.
(..)
Ils en avaient une de 167 cv ?
Ou ils avaient une version sous-motorisée ou tout simplement celle du beauf type ?
Ils avaient la version Diesel des familles. Depuis, je pense qu'ils ont accumulé environ 5 M € de patrimoine (chefs d'entreprise qui ont revendu leur business), et bizarrement ils ne rêvent pas de ZX à 35 k pour revivre leur jeunesse... Peut-être parce qu'ils n'ont jamais été des pigeons.
Par W A V E
En réponse à zzeelec
Ils avaient la version Diesel des familles. Depuis, je pense qu'ils ont accumulé environ 5 M € de patrimoine (chefs d'entreprise qui ont revendu leur business), et bizarrement ils ne rêvent pas de ZX à 35 k pour revivre leur jeunesse... Peut-être parce qu'ils n'ont jamais été des pigeons.
En même temps, ce type de moteur vieillit mieux si les pistons et segments sont lubrifiés au gazole et si on ne dépasse jamais 5000 tours
Par Katoche
Vu sur lesanciennes (j'y vais souvent pour ma malle à pièce)...
Il y'a une magnifique 512 Koenig aussi...
Flat 12, biturbo,... bref de quoi s'envoyer en enfer avec le sourire
Par 360Magnum
En réponse à zzeelec
A 35 k aujourd'hui tu as une excellente BM d'occasion qui chante, pourquoi pas une Alpina pour davantage d'exclusivité.
Préférer une ZX à ce niveau tarifaire, c'est de la perversion pure. Les citroënistes sont des fétichistes très malsains.
C'est clair que c'est cher mais c'est un modèle rare
Ensuite c'est pas la question de ce que tu peut avoir d'autre pour ce prix c'est réservé à des passionnés de caisses de cette époque tout le monde n'aime pas les Citroën comme tout le monde n'aime pas les bm et certains sont ouvert à tout
Par PLexus sol-air
À ce tarif, on lui préférera à peu près n'importe quoi disposant de 4 roues et un volant !
Par PLexus sol-air
Une étoile ? T'es gentil...
Zéro, voire des étoiles négatives : à l'époque personne ne causait de sécurité, et sûrement pas Citroën avec ses bagnoles déjà recyclées de modèles encore plus anciens vaguement mis à jour.
Par PLexus sol-air
Ça va peut-être te surprendre, mais sache qu'il y a plein de gens qui ne veulent pas mourir !
Incroyable, non ?
Par 360Magnum
En réponse à Altrico
La zx est partie en 98, la Mégane est arrivée en 95. Elles ont été concurrentes sur les ventes neuves.
Cela dit même une R19 phase 2 lui met la misère.
N'importe quoi
On sent bien que tu déteste la zx et tu est de mauvaise fois la r19 est une très bonne voiture mais la zx n'a rien à lui envier sur aucun plan.
Par 360Magnum
En réponse à PLexus sol-air
Ça va peut-être te surprendre, mais sache qu'il y a plein de gens qui ne veulent pas mourir !
Incroyable, non ?
Ba reste dans ta baleine
A au fait ton véhicule s'il passait au crash test aujourd'hui aurait zéro étoile également et serait considéré comme un cercueil du coup tu va changer ?
Par 360Magnum
En réponse à PLexus sol-air
Une étoile ? T'es gentil...
Zéro, voire des étoiles négatives : à l'époque personne ne causait de sécurité, et sûrement pas Citroën avec ses bagnoles déjà recyclées de modèles encore plus anciens vaguement mis à jour.
Encore une fois tu tapes à côté la zx n'est pas issue d'une plateforme recyclée mais d'une plateforme toute nouvelle c'est la 306 et la xsara ou c'est le cas car elles reprendront la plateforme de la zx.
Par zzeelec
Comme je dis souvent, il y a young et young : le genre de doudou pour viocs comme celle-ci, et le genre qui a vraiment un intérêt mécanique et esthétique.
Pour moi, seule la seconde catégorie justifie son positionnement tarifaire équivalent ou supérieur à des occasions récentes.
Par W A V E
En réponse à 360Magnum
N'importe quoi
On sent bien que tu déteste la zx et tu est de mauvaise fois la r19 est une très bonne voiture mais la zx n'a rien à lui envier sur aucun plan.
La R19 est plus confortable, ventilation plus efficace et silencieuse, et les moteurs essence n'ont pas d'usure anormale de segments, joints de queue de soupape ou ressorts de soupapes avant l'âge. Bref, pas de diesel convertis à l'essence pour "petit rouleur" comme l'est le XU, mais de vrais moteurs essence.
La Phase 2 est esthétiquement bien plus réussie.
Alors ok, le châssis est un poil moins affuté et y'a pas autant de chevaux que sur cette ZX, mais hors des circuits ou rallyes, la 19 est meilleure au quotidien.
Et franchement, quitte à avoir techniquement la même chose qu'une ZX, autant prendre la 306 au design 10 fois plus réussi.
La ZX, c'est la compacte qui a acté le renoncement à la suspension hydropneumatique, aux moteurs essence durables, et à un design susceptible de faire de l'ombre à Peugeot.
Ça fait pas rêver.
Si encore ça permettait d'avoir 167ch pour pas cher, mais alors à ce prix...
Par 360Magnum
En réponse à W A V E
La R19 est plus confortable, ventilation plus efficace et silencieuse, et les moteurs essence n'ont pas d'usure anormale de segments, joints de queue de soupape ou ressorts de soupapes avant l'âge. Bref, pas de diesel convertis à l'essence pour "petit rouleur" comme l'est le XU, mais de vrais moteurs essence.
La Phase 2 est esthétiquement bien plus réussie.
Alors ok, le châssis est un poil moins affuté et y'a pas autant de chevaux que sur cette ZX, mais hors des circuits ou rallyes, la 19 est meilleure au quotidien.
Et franchement, quitte à avoir techniquement la même chose qu'une ZX, autant prendre la 306 au design 10 fois plus réussi.
La ZX, c'est la compacte qui a acté le renoncement à la suspension hydropneumatique, aux moteurs essence durables, et à un design susceptible de faire de l'ombre à Peugeot.
Ça fait pas rêver.
Si encore ça permettait d'avoir 167ch pour pas cher, mais alors à ce prix...
Niveau confort je ne trouve pas c'est pareil pour moi la 19 était avantagée avec ses petits moteurs la Citroën avec ses xu devenu légendaires surtout en diesel et pour l'anecdote les moteurs F de la Renault sont nés d'un diesel aussi.
Par 360Magnum
En réponse à W A V E
La R19 est plus confortable, ventilation plus efficace et silencieuse, et les moteurs essence n'ont pas d'usure anormale de segments, joints de queue de soupape ou ressorts de soupapes avant l'âge. Bref, pas de diesel convertis à l'essence pour "petit rouleur" comme l'est le XU, mais de vrais moteurs essence.
La Phase 2 est esthétiquement bien plus réussie.
Alors ok, le châssis est un poil moins affuté et y'a pas autant de chevaux que sur cette ZX, mais hors des circuits ou rallyes, la 19 est meilleure au quotidien.
Et franchement, quitte à avoir techniquement la même chose qu'une ZX, autant prendre la 306 au design 10 fois plus réussi.
La ZX, c'est la compacte qui a acté le renoncement à la suspension hydropneumatique, aux moteurs essence durables, et à un design susceptible de faire de l'ombre à Peugeot.
Ça fait pas rêver.
Si encore ça permettait d'avoir 167ch pour pas cher, mais alors à ce prix...
Pour les versions sport perso je la préfère en phase 1 la 19.
Par 360Magnum
En réponse à W A V E
La R19 est plus confortable, ventilation plus efficace et silencieuse, et les moteurs essence n'ont pas d'usure anormale de segments, joints de queue de soupape ou ressorts de soupapes avant l'âge. Bref, pas de diesel convertis à l'essence pour "petit rouleur" comme l'est le XU, mais de vrais moteurs essence.
La Phase 2 est esthétiquement bien plus réussie.
Alors ok, le châssis est un poil moins affuté et y'a pas autant de chevaux que sur cette ZX, mais hors des circuits ou rallyes, la 19 est meilleure au quotidien.
Et franchement, quitte à avoir techniquement la même chose qu'une ZX, autant prendre la 306 au design 10 fois plus réussi.
La ZX, c'est la compacte qui a acté le renoncement à la suspension hydropneumatique, aux moteurs essence durables, et à un design susceptible de faire de l'ombre à Peugeot.
Ça fait pas rêver.
Si encore ça permettait d'avoir 167ch pour pas cher, mais alors à ce prix...
Quand à la ventilation pareil je trouve pas vraiment de différence si ce n'est que la clim sur les Citroën notamment en xu est bien plus puissante.
Par 360Magnum
En réponse à W A V E
La R19 est plus confortable, ventilation plus efficace et silencieuse, et les moteurs essence n'ont pas d'usure anormale de segments, joints de queue de soupape ou ressorts de soupapes avant l'âge. Bref, pas de diesel convertis à l'essence pour "petit rouleur" comme l'est le XU, mais de vrais moteurs essence.
La Phase 2 est esthétiquement bien plus réussie.
Alors ok, le châssis est un poil moins affuté et y'a pas autant de chevaux que sur cette ZX, mais hors des circuits ou rallyes, la 19 est meilleure au quotidien.
Et franchement, quitte à avoir techniquement la même chose qu'une ZX, autant prendre la 306 au design 10 fois plus réussi.
La ZX, c'est la compacte qui a acté le renoncement à la suspension hydropneumatique, aux moteurs essence durables, et à un design susceptible de faire de l'ombre à Peugeot.
Ça fait pas rêver.
Si encore ça permettait d'avoir 167ch pour pas cher, mais alors à ce prix...
Perso je préfère le côté sobre de la zx à la 306 et alourdir une compacte et la rendre moins fiable avec leur suspension tout le monde n'en veut pas.
Par 360Magnum
En réponse à W A V E
La R19 est plus confortable, ventilation plus efficace et silencieuse, et les moteurs essence n'ont pas d'usure anormale de segments, joints de queue de soupape ou ressorts de soupapes avant l'âge. Bref, pas de diesel convertis à l'essence pour "petit rouleur" comme l'est le XU, mais de vrais moteurs essence.
La Phase 2 est esthétiquement bien plus réussie.
Alors ok, le châssis est un poil moins affuté et y'a pas autant de chevaux que sur cette ZX, mais hors des circuits ou rallyes, la 19 est meilleure au quotidien.
Et franchement, quitte à avoir techniquement la même chose qu'une ZX, autant prendre la 306 au design 10 fois plus réussi.
La ZX, c'est la compacte qui a acté le renoncement à la suspension hydropneumatique, aux moteurs essence durables, et à un design susceptible de faire de l'ombre à Peugeot.
Ça fait pas rêver.
Si encore ça permettait d'avoir 167ch pour pas cher, mais alors à ce prix...
Puis pour info il vaut mieux avoir un diesel converti à l'essence que l'inverse les XU sont très solides leur réputation n'est plus à faire.
Par 360Magnum
En réponse à zzeelec
Comme je dis souvent, il y a young et young : le genre de doudou pour viocs comme celle-ci, et le genre qui a vraiment un intérêt mécanique et esthétique.
Pour moi, seule la seconde catégorie justifie son positionnement tarifaire équivalent ou supérieur à des occasions récentes.
L'esthétique c'est subjectif et désolé cette zx a un intérêt mécanique c'est un très bon moteur sur un châssis redoutable qui a de quoi en faire voir à bien des allemandes plus puissantes sur du sineux.
Par matrix71
En réponse à 360Magnum
Niveau confort je ne trouve pas c'est pareil pour moi la 19 était avantagée avec ses petits moteurs la Citroën avec ses xu devenu légendaires surtout en diesel et pour l'anecdote les moteurs F de la Renault sont nés d'un diesel aussi.
Le gros problème des 19, c'est le problème typique des Renault de l'époque. C'était le circuit de refroidissement bouffer par la rouille. Et sans entretien il avait vite des joints de culasse
Par yris1
Il faut vraiment être pigeon pour mettre une telle somme dans cette vieillerie moche comme un pou et mal finie, mais comme toute voiture, elle a surement ses fans. Si un bourgeois a envie de se faire un petit frisson révolutionnaire en achetant une ancienne voiture de Jackie ou de prolo, libre à lui de se faire plaisir avec son argent comme il l'entend.
Par zzeelec
En réponse à 360Magnum
L'esthétique c'est subjectif et désolé cette zx a un intérêt mécanique c'est un très bon moteur sur un châssis redoutable qui a de quoi en faire voir à bien des allemandes plus puissantes sur du sineux.
Tout est question de comparaison, et à ce tarif, cette ZX est complètement larguée d'un point vue esthétique et mécanique.
À 5 k€ pourquoi pas...
Par W A V E
En réponse à 360Magnum
Puis pour info il vaut mieux avoir un diesel converti à l'essence que l'inverse les XU sont très solides leur réputation n'est plus à faire.
Oui effectivement: si on n'y met pas de gazole, ils prennent de l'huile.
Sur 5 voitures connues, aucune n'a passé les 200000 kms sans usure anormale quelque part qui aurait demandé davantage qu'un joint de culasse à remplacer.
Et bizarrement jamais vu ça sur les diesel.
C'était le pré-puretech: le début de l'ère ou PSA a décidé qu'avaler les km devait se faire en diesel, et que l'essence était pour ceux qui n'iront pas loin.
Une puissance intéressante et un bon chassis avec intérieur/confort quelconque et durabilité potentiellement médiocre (il y a eu des segments, joints de queue de soupapes et ressorts de soupapes corrects sur certaines séries) et un look inférieur à la concurrence ne justifient pas la moitié du prix demandé... après avoir vérifié scrupuleusement l'état mécanique.
Enfin ça c'est pour un fan. Pour moi, ça ne vaut même pas le fait de payer l'assurance, autant prendre une 4L si c'est pour le charme de l'ancien, ou une vieille 325 si c'est pour le moteur.
Par 360Magnum
En réponse à W A V E
Oui effectivement: si on n'y met pas de gazole, ils prennent de l'huile.
Sur 5 voitures connues, aucune n'a passé les 200000 kms sans usure anormale quelque part qui aurait demandé davantage qu'un joint de culasse à remplacer.
Et bizarrement jamais vu ça sur les diesel.
C'était le pré-puretech: le début de l'ère ou PSA a décidé qu'avaler les km devait se faire en diesel, et que l'essence était pour ceux qui n'iront pas loin.
Une puissance intéressante et un bon chassis avec intérieur/confort quelconque et durabilité potentiellement médiocre (il y a eu des segments, joints de queue de soupapes et ressorts de soupapes corrects sur certaines séries) et un look inférieur à la concurrence ne justifient pas la moitié du prix demandé... après avoir vérifié scrupuleusement l'état mécanique.
Enfin ça c'est pour un fan. Pour moi, ça ne vaut même pas le fait de payer l'assurance, autant prendre une 4L si c'est pour le charme de l'ancien, ou une vieille 325 si c'est pour le moteur.
T'est pas chanceux car les xu sont connus pour faire de très gros kilométrages sans problèmes ton cas n'est pas la généralité.
Par 360Magnum
En réponse à matrix71
Le gros problème des 19, c'est le problème typique des Renault de l'époque. C'était le circuit de refroidissement bouffer par la rouille. Et sans entretien il avait vite des joints de culasse
C'est souvent le radiateur d'origine qui rouille et fait ça faut le changer et tout nettoyer quand c'est le cas.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Tout est question de comparaison, et à ce tarif, cette ZX est complètement larguée d'un point vue esthétique et mécanique.
À 5 k€ pourquoi pas...
c'est le kilométrage qui fait le prix sur les voitures anciennes il faut te mettre ça dans la tête.
Il y a une jouissance à ce dire : j'ai une voiture de 30 ans qui n'a quasiment pas roulé. (moi je m'en fou, je préfère une voiture qui a 300mkm refaite a neuf : 3 fois moins chère pour le même résultat).
Une 205 GTI avec 15 km c'est 80k.
Avec 15 mkm c'est 45k.
Avec 150 mkm c'est 22k.
Avec 250mkm c'est 15k.
Une fois que tu as compris ça, tu as compris comment fonctionne le marché de la voiture ancienne.
Par zzeelec
En réponse à Axel015
c'est le kilométrage qui fait le prix sur les voitures anciennes il faut te mettre ça dans la tête.
Il y a une jouissance à ce dire : j'ai une voiture de 30 ans qui n'a quasiment pas roulé. (moi je m'en fou, je préfère une voiture qui a 300mkm refaite a neuf : 3 fois moins chère pour le même résultat).
Une 205 GTI avec 15 km c'est 80k.
Avec 15 mkm c'est 45k.
Avec 150 mkm c'est 22k.
Avec 250mkm c'est 15k.
Une fois que tu as compris ça, tu as compris comment fonctionne le marché de la voiture ancienne.
Je pense donc que tu as oublié le kilométrage mentionné sur cet exemplaire : 157 000 km.
Bref, le tarif est indéfendable, sauf pour les citroënistes fétichistes, forme de dégénérescence sénile.
Par zzeelec
PS : le fétichisme 205 c'est du même niveau. Le ridicule ne tue pas.
Par Axel015
En réponse à zzeelec
Je pense donc que tu as oublié le kilométrage mentionné sur cet exemplaire : 157 000 km.
Bref, le tarif est indéfendable, sauf pour les citroënistes fétichistes, forme de dégénérescence sénile.
La rareté fait aussi le prix. (le nombre d'exemplaires produits).
Pour certain acheteur, avoir une voiture quasi unique, c'est ça qui leur plait. A l'image d'un certain porschiste belge qui jouit de savoir qu'il n'a pas les mêmes options que son voisin. C'est lié à l'ego : le besoin d'être comme un flocon de neige : merveilleux et unique.
Par 360Magnum
En réponse à zzeelec
Je pense donc que tu as oublié le kilométrage mentionné sur cet exemplaire : 157 000 km.
Bref, le tarif est indéfendable, sauf pour les citroënistes fétichistes, forme de dégénérescence sénile.
À voir si ça se vend surtout maintenant oui c'est cher comparé à une zx 16v classique
Par zzeelec
En réponse à Axel015
La rareté fait aussi le prix. (le nombre d'exemplaires produits).
Pour certain acheteur, avoir une voiture quasi unique, c'est ça qui leur plait. A l'image d'un certain porschiste belge qui jouit de savoir qu'il n'a pas les mêmes options que son voisin. C'est lié à l'ego : le besoin d'être comme un flocon de neige : merveilleux et unique.
C'est bien ce que je dis : fétichisme et démence.
Par Axel015
En réponse à 360Magnum
Le ridicule c'est surtout l'automobile actuelle je préfère mettre des sommes indécentes dans des caisses anciennes plutôt que dans l'automobile actuelle
Oui mais à 35k euros, tu as une m5 e39 ou e34, c'est quand même mieux que cette chiotte, non ?
Ou que sais-je une mustang V8, une Porsche 996 911, etc...
A 35k euros sinon tu as une superbe 370Z ;)
On est tous d'accord pour dire que l'automobile actuelle a été gauchisée (éco merde qui plient sous le poids des normes pour eunuque) et donc c'est a vomir. Ça on est tous d'accord (sauf les responsables ofc). Mais on peut quand même rationaliser un peu ce que l'on achète.
Par fedoismyname
En réponse à zzeelec
Ils avaient la version Diesel des familles. Depuis, je pense qu'ils ont accumulé environ 5 M € de patrimoine (chefs d'entreprise qui ont revendu leur business), et bizarrement ils ne rêvent pas de ZX à 35 k pour revivre leur jeunesse... Peut-être parce qu'ils n'ont jamais été des pigeons.
Quand tu roules dans une ZX diesel sous-motorisée de beauf, forcément, que tu ne trouves aucun intérêt à la version sport. C'est que pour eux, une voiture n'était qu'un simple déplaçoir.
Bref, celui qui va l'acheter raisonne bien évidemment complètement différemment.
Par mickey 06
En réponse à 360Magnum
Que ce soit la finition comme l'équipement c'était dans les meilleurs standards de sa catégorie à l'époque
Mort de rire .... j'ai connu la ZX à sa sortie , lu tous ce qui est sorti sur elle à l'époque et même en essayer 2 une essence de base et une volcane . 2quipement indécent et une finition meilleure que la BX mais loin des standarts allemands . Ala conduite , c'était correct mais au niveau plaisir c'était zéro . Désolé mais je sais de quoi je parle .
Par mickey 06
En réponse à Axel015
c'est le kilométrage qui fait le prix sur les voitures anciennes il faut te mettre ça dans la tête.
Il y a une jouissance à ce dire : j'ai une voiture de 30 ans qui n'a quasiment pas roulé. (moi je m'en fou, je préfère une voiture qui a 300mkm refaite a neuf : 3 fois moins chère pour le même résultat).
Une 205 GTI avec 15 km c'est 80k.
Avec 15 mkm c'est 45k.
Avec 150 mkm c'est 22k.
Avec 250mkm c'est 15k.
Une fois que tu as compris ça, tu as compris comment fonctionne le marché de la voiture ancienne.
très éxagéré les tarifs mais sur le principe c'est ça !
Par yris1
En réponse à Axel015
Non pas du tout j'ai prix des vrais tarifs.
https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-205-gti-1987-plus-de-80-000-e-pour-une-19-comme-neuve-10927396.html
Je ne comprendrai jamais ce marché de la voiture ancienne. Pourtant je n'y suis pas insensible et j'estime que chaque voiture peut susciter du désir suivant sa rareté, la nostalgie d'une époque ect... Mais mettre des sommes aussi astronomiques dans des voitures qui incarnaient l'automobile populaire, c'est déraisonnable. Alors oui ce sont les lois du marché où l'offre s'adaptent à la demande, ce qui est rare est cher. Mais il y a des limites. Tant mieux si les vendeurs parviennent à refourguer ces vieilleries au prix d'une Bentley. Ça ne m’empêchera pas de trouver ça ridicule, abusif et déconnecté de tout bon sens. A moins que certains profitent de ce système uniquement pour faire des placements aux rendements intéressants. A 35 000 EUR, perso, je m'oriente vers une Lexus RC, une Mazda MX5 neuve, une Chrysler 300C SRT8, une Jaguar XE ou XJ V8, une Nissan 370Z ou autre modèle avec un vrai design sexy plutôt que cette boite de conserve taillée à la serpe. Et pour le prix de la vieille 205 GTI, je préfère une VW Lupo GTI ou une Volvo C30 T5, bien plus sexys, plus performantes, mieux finies et encore moins chères.
Par Axel015
En réponse à yris1
Je ne comprendrai jamais ce marché de la voiture ancienne. Pourtant je n'y suis pas insensible et j'estime que chaque voiture peut susciter du désir suivant sa rareté, la nostalgie d'une époque ect... Mais mettre des sommes aussi astronomiques dans des voitures qui incarnaient l'automobile populaire, c'est déraisonnable. Alors oui ce sont les lois du marché où l'offre s'adaptent à la demande, ce qui est rare est cher. Mais il y a des limites. Tant mieux si les vendeurs parviennent à refourguer ces vieilleries au prix d'une Bentley. Ça ne m’empêchera pas de trouver ça ridicule, abusif et déconnecté de tout bon sens. A moins que certains profitent de ce système uniquement pour faire des placements aux rendements intéressants. A 35 000 EUR, perso, je m'oriente vers une Lexus RC, une Mazda MX5 neuve, une Chrysler 300C SRT8, une Jaguar XE ou XJ V8, une Nissan 370Z ou autre modèle avec un vrai design sexy plutôt que cette boite de conserve taillée à la serpe. Et pour le prix de la vieille 205 GTI, je préfère une VW Lupo GTI ou une Volvo C30 T5, bien plus sexys, plus performantes, mieux finies et encore moins chères.
'somme aussi astronomique' c'est relatif a ton compte bancaire.
Par yris1
Disons que peu de gens peuvent se permettre de dépenser une somme aussi importante. Mais là n'est pas le sujet. Disons que la somme réclamée parait totalement délirante pour une vieille voiture qui incarnait l'automobile populaire au début des années 90's.
Par 360Magnum
En réponse à mickey 06
Mort de rire .... j'ai connu la ZX à sa sortie , lu tous ce qui est sorti sur elle à l'époque et même en essayer 2 une essence de base et une volcane . 2quipement indécent et une finition meilleure que la BX mais loin des standarts allemands . Ala conduite , c'était correct mais au niveau plaisir c'était zéro . Désolé mais je sais de quoi je parle .
Non tu ne sait pas de quoi tu parles tu racontes n'importe quoi j'ai fait 300000km avec des zx je sait de quoi je parle.
Par 360Magnum
En réponse à Axel015
Oui mais à 35k euros, tu as une m5 e39 ou e34, c'est quand même mieux que cette chiotte, non ?
Ou que sais-je une mustang V8, une Porsche 996 911, etc...
A 35k euros sinon tu as une superbe 370Z ;)
On est tous d'accord pour dire que l'automobile actuelle a été gauchisée (éco merde qui plient sous le poids des normes pour eunuque) et donc c'est a vomir. Ça on est tous d'accord (sauf les responsables ofc). Mais on peut quand même rationaliser un peu ce que l'on achète.
C'est un objet de spéculation pour moins cher ta une 16v normale oui
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