Par 360Magnum
Oui on en reparlera
2024 sera l'année du grand décollage de l'électrique en Europe
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Par 360Magnum
Oui on en reparlera
Par E911V
Il rêve m De Meo.
On a déjà eu le recul sur les ZFE et Euro 7. Le reste suivra.
Premier rendez vous en 2026.
Par F18Hornet
@ Caradisiac, envoyez à Monsieur de Meo svp votre dernier article sur les concessionnaires américains qui n’arrivent pas à vendre leurs modèles électriques …
Par roc et gravillon
Décarbonons... décarbonons... en se souvenant simplement que 60% de l'énergie consommée dans notre pays est d'origine pétrolière ou gazière.
18% pour le nucléaire.
Alors maintenant allez tirer le chiffre qui sera issu des bagnoles qui seront un jour électriques.
Vous voyez l'idée ?
Si l'on compte là dessus pour un monde meilleur !
Par Bionel.fr
Bon, je ne comprends pas. Si on lit les journaux personne ne veut des voitures électriques. Et là on nous annonce que le marché global va à peine croitre de 2,5% par contre les 100% électriques vont bondir de 43% pour atteindre 20% du marché européen total (contre 14% cette année).
Que se passe t il? le fait d'enfin offrir des véhicules électriques va doper le marché? On se rend compte que les clients sont prêts pour l'électrique mais il faut le bon prix pour la bonne prestation?
Par Bionel.fr
En réponse à F18Hornet
@ Caradisiac, envoyez à Monsieur de Meo svp votre dernier article sur les concessionnaires américains qui n’arrivent pas à vendre leurs modèles électriques …
le marché américain est très différent de l'européen. L'offre en Europe en 2024 va beaucoup plus correspondre (enfin) aux attentes des clients du vieux continent.
Par al7785
En réponse à F18Hornet
@ Caradisiac, envoyez à Monsieur de Meo svp votre dernier article sur les concessionnaires américains qui n’arrivent pas à vendre leurs modèles électriques …
Moi, la phrase que je préfère concernant les difficultés des concessionnaires à vendre des VE aux USA est celle-ci : « "And then not only are EVs more expensive, but their own salespeople are untrained. They don't even know how to answer most of the questions they get. A lot of them have 100–200 percent turnover of their sales staff in a given year," Reigersman told me. »
Un tel taux de turnover montre un problème.
Par titeuf380
TAVARES version 2 ... jour + 2
Par Nadir94 Q5
Tiens comme c'est étonnant
Par marlboro1955
2023 plus de vehicule electrique neuf vendu par rapport au thermique oui mais 10 fois moins de vente que les vehicules thermiques d'occasions vendue en 2023
Par ZZTOP60
y compris de petits véhicules électriques abordables dont la production est rentable en Europe."
Exit le justificatif des délocalisations pour les Clio, 208, C3 etc.
La question qu'on est en droit de se poser c'est de savoir pourquoi ça devient rentable? Le prix de vente compensé par les bonus, les primes ou remises d'impôts encadrant les relocalisations?
Nous n'en saurons rien mais " nous devons collaborer avec les décideurs politiques pour créer les conditions nécessaires..." est explicite.
L'Année de rien du tout ! foutaise..
Par webcomm1
il devrait commencer par reconnaitre que sa stratégie du toujours plus cher et moins de volume est entrain de foirer, les annonces de baisses de prix sont de retour,
le nouveau bonus protectionniste ne suffira pas à faire tourner les usines,
pour commencer les ventes 2024 de la vedette chez Renault dans le marché du VE, la Dacia Spring sont condamnées et ce n'est pas la trop chère Mégane-E qui va sauver les meubles;
reste le nouveau Scénic-E et l'arlésienne R5, l'inprévisible Twingo arrivera trop tard (2026)
Par PierreTM3sr
MINCE !
Moi qui voulait continuer de rouler en diesel saoudiens ! Je vais devoir faire le plein à 7€ et à la maison... mince alors
Par webcomm1
Nous n'en saurons rien mais " nous devons collaborer avec les décideurs politiques pour créer les conditions nécessaires..." est explicite.
en effet avec le bonus 2024 c'est bien les constructeurs qui dictent au ministre de l'industrie ce qu'il doit faire mais l'effet sera de courte durée, le protectionnisme ne fonctionne qu'aux US et en Chine, l’Allemagne l'a bien compris depuis longtemps
Par roc et gravillon
En réponse à al7785
Moi, la phrase que je préfère concernant les difficultés des concessionnaires à vendre des VE aux USA est celle-ci : « "And then not only are EVs more expensive, but their own salespeople are untrained. They don't even know how to answer most of the questions they get. A lot of them have 100–200 percent turnover of their sales staff in a given year," Reigersman told me. »
Un tel taux de turnover montre un problème.
Si les vendeurs n'ont pas été correctement formés pour répondre aux questions des gens, la responsabilité en revient à qui d'après toi ?
Après... on se souviendra qu'il n'y a pas de vendeurs chez Tesla.
Qui trouve à placer les produits auprès des gogos.
Et l'on voit bien que le plafond de verre a bien du mal à être brisé, hors semage à tous vents de fonds publics et fédéraux .
Par gignac-31
En réponse à E911V
Il rêve m De Meo.
On a déjà eu le recul sur les ZFE et Euro 7. Le reste suivra.
Premier rendez vous en 2026.
il peut m'expliquer comment il compte vendre sa mégane E qui a perdu 50% d'acheteurs cette année?
les allemands ont compris avec la débacle de vw dans l'electrique..
bref plus de zfe en allemagne et plus de bonus!!
et gros retour du thermique..
et vu que c'est l'allemagne qui commande en europe..
autre chose macron va nous mettre 35% de plus en 2024 sur le jus électrique..
recharger hors de chez soi va couter un bras...
bref non l'electrique en 2024 sera toujours minoritaire..
allez çà passerra de 16 à 18%...
environ..
Par roc et gravillon
En réponse à Bionel.fr
Bon, je ne comprends pas. Si on lit les journaux personne ne veut des voitures électriques. Et là on nous annonce que le marché global va à peine croitre de 2,5% par contre les 100% électriques vont bondir de 43% pour atteindre 20% du marché européen total (contre 14% cette année).
Que se passe t il? le fait d'enfin offrir des véhicules électriques va doper le marché? On se rend compte que les clients sont prêts pour l'électrique mais il faut le bon prix pour la bonne prestation?
T'en veux plus encore ?
Pas de souci... on claque 10 000 € de sponsoring et on double le malus sur le thermique.
Par flyonthe31
vous deviez relier votre pot d'échappement de mazout a votre habitacle, ca nous ferait moins de conx sur ce forum...
Par gignac-31
entre la fin du bonus.. sur les chinoiseries.. spring tesla... mg...etc..
et le prix du jus qui va prendre 35% mini en 2024...
les 20% c'est pas gagné..
déja la spring va disparaitre.. et mg et tesla progresserront plus..
et c'est pas la camelote française ou européenne à 40 000 qui va attirrer le chaland!!
les 20%.. meme pas en réve.. un petit 18 et je suis gentil..
çà va passer de 16 à 18..
Par gignac-31
l'année ou le parlement européen va passer à droite toute et va calmer les écolos...
donc calmer la connerie des VE...
Par malary
En réponse à flyonthe31
vous deviez relier votre pot d'échappement de mazout a votre habitacle, ca nous ferait moins de conx sur ce forum...
Et tu sais de quoi tu parles
Par caffellatte
oui, pour la Lune
Par AeroEuro2
En réponse à gignac-31
l'année ou le parlement européen va passer à droite toute et va calmer les écolos...
donc calmer la connerie des VE...
ok, le dérèglement climatique et la décarbonation de l'économie ce sont des conneries des écolos...
Faut se limiter à commenter les essais de bagnoles (qui deviendront électriques)
Par PLexus sol-air
En réponse à F18Hornet
@ Caradisiac, envoyez à Monsieur de Meo svp votre dernier article sur les concessionnaires américains qui n’arrivent pas à vendre leurs modèles électriques …
Et tous les autres articles quotidiens qui disent tous que personne ne veut des électriques, et que quand les gens ont le choix ils choisissent autre chose.
À ce niveau-là c'est plus des œillères qu'il a, c'est un seau sur la tête !
En réponse à gignac-31
l'année ou le parlement européen va passer à droite toute et va calmer les écolos...
donc calmer la connerie des VE...
si Marinne passe je me saoule au champagne ! faut essayer RN on a rien perdre..on & chez nous point...
Par PLexus sol-air
En réponse à SUDISTE DES LANDES
si Marinne passe je me saoule au champagne ! faut essayer RN on a rien perdre..on & chez nous point...
Rien à perdre ? Visiblement tu n'as aucune idée de ce qui t'attend : si tu veux un aperçu regarde ce qui se passe dans les municipalités "gérées" par le RN...
Mesures anticonstitutionnelles, déstructuration du tissu associatif, bourdes économiques, explosion des budgets et j'en passe : la "gestion" RN montre juste ce qu'il ne faut pas faire en la matière.
Perso si le RN passe, je quitte la France, à contrecœur mais ce n'est malheureusement pas une parole en l'air.
Par auyaja
En réponse à AeroEuro2
ok, le dérèglement climatique et la décarbonation de l'économie ce sont des conneries des écolos...
Faut se limiter à commenter les essais de bagnoles (qui deviendront électriques)
Faut etre raisonnable aussi : C'est ne sont pas les VE sous leur forme actuelle qui sauveront le monde du réchauffement climatique !
En réponse à PLexus sol-air
Rien à perdre ? Visiblement tu n'as aucune idée de ce qui t'attend : si tu veux un aperçu regarde ce qui se passe dans les municipalités "gérées" par le RN...
Mesures anticonstitutionnelles, déstructuration du tissu associatif, bourdes économiques, explosion des budgets et j'en passe : la "gestion" RN montre juste ce qu'il ne faut pas faire en la matière.
Perso si le RN passe, je quitte la France, à contrecœur mais ce n'est malheureusement pas une parole en l'air.
tu vas aller ou Lol ! on & déja en Frankistan ça te parle ou pas
regarde depuis les années 1981 ou en & cette France..avec marine elle fera pas pire que les autres !
Par Axel015
En réponse à PLexus sol-air
Rien à perdre ? Visiblement tu n'as aucune idée de ce qui t'attend : si tu veux un aperçu regarde ce qui se passe dans les municipalités "gérées" par le RN...
Mesures anticonstitutionnelles, déstructuration du tissu associatif, bourdes économiques, explosion des budgets et j'en passe : la "gestion" RN montre juste ce qu'il ne faut pas faire en la matière.
Perso si le RN passe, je quitte la France, à contrecœur mais ce n'est malheureusement pas une parole en l'air.
Commence à préparer ton voyage car c'est plus que probable.
Au final si les municipalités RN étaient si mal gérée, ils ne seraient pas réélus.
https://madeinperpignan.com/sondage-satisfaction-habitants-perpignan-action-maire-louis-aliot-rn/
La majorité des gens sont très contents d'avoir un élu RN à leur mairie à l'image des perpignanais.
"En cumulant les deux indices « plutôt » et « très satisfait», le résultat à mi-mandat est sans appel : 67% des Perpignanais se satisfont de l’action de Louis Aliot. «Un bon niveau de satisfaction pour un maire» selon Julie Gaillot de l’institut de sondage CSA qui a mené l’enquête. Décryptage avec la directrice du pôle société.
Mais plus globalement :
https://www.capital.fr/economie-politique/les-habitants-des-villes-fn-satisfaits-de-leur-maire-1019166
"Les habitants de la dizaine de villes qui ont élu un maire Front national il y a un an se déclarent satisfaits à 73% de leur choix, dix points de plus que ceux de villes comparables dirigées par des élus d'autres bords politiques."
CQFD
Rxactement Axel ! bien vu...
Par Axel015
En réponse à PLexus sol-air
Rien à perdre ? Visiblement tu n'as aucune idée de ce qui t'attend : si tu veux un aperçu regarde ce qui se passe dans les municipalités "gérées" par le RN...
Mesures anticonstitutionnelles, déstructuration du tissu associatif, bourdes économiques, explosion des budgets et j'en passe : la "gestion" RN montre juste ce qu'il ne faut pas faire en la matière.
Perso si le RN passe, je quitte la France, à contrecœur mais ce n'est malheureusement pas une parole en l'air.
Au final, c'est l'électeur qui juge des résultats.
Élu en 2014 :
David Rachline, à Fréjus (Var) => réélu en 2020
Fabien Engelmann, à Hayange (Moselle) => réélu en 2020
Marc-Etienne Lansade, à Cogolin (Var) => réélu en 2020
Franck Briffaut, à Villers-Cotterêts (Aisne) => réélu en 2020
Steeve Briois, à Hénin-Beaumont (Pas-de-Calais) => réélu en 2020
Jacques Bompard, à Orange (Vaucluse) => réélu en 2020
etc...
Tous ou presque ont amélioré leur score par rapport à 2014. Étrange si les villes sont mal gérées de voir leur maire réélu avec un meilleur score que l'élection précédente.
Par roc et gravillon
Avoir posé le Rachline en tête de ton post, chapeau l'artiste, t'es un roi du marketing qui s'ignore...
https://www.varmatin.com/politique/polemique-autour-du-maire-de-frejus-david-rachline-ses-frais-d-avocat-font-debat-888066
https://www.youtube.com/watch?v=iFN40IrvUCU
Par roc et gravillon
A part ça, à Perpignan, les gens vivent tellement mieux depuis que l'ex-mec à la Marine est aux manettes.
https://actu.fr/occitanie/perpignan_66136/a-perpignan-un-habitant-sur-trois-vit-avec-moins-de-1120-euros-par-mois_60130229.html
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
A part ça, à Perpignan, les gens vivent tellement mieux depuis que l'ex-mec à la Marine est aux manettes.
https://actu.fr/occitanie/perpignan_66136/a-perpignan-un-habitant-sur-trois-vit-avec-moins-de-1120-euros-par-mois_60130229.html
Avant lui ils étaient tous milliardaires c'est là où tu veux en venir ?
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
A part ça, à Perpignan, les gens vivent tellement mieux depuis que l'ex-mec à la Marine est aux manettes.
https://actu.fr/occitanie/perpignan_66136/a-perpignan-un-habitant-sur-trois-vit-avec-moins-de-1120-euros-par-mois_60130229.html
Un maire c'est pas une assistante sociale hein. Si les gens sont pas diplômés et gagnent peu pour certain, c'est pas la mairie qui va leur faire passer des diplômes hein.
Le but d'une mairie c'est en premier d'assurer la première liberté à ses administrer, c'est à dire vivre en sécurité dans sa ville. Il s'avère que la sécurité dépend aussi des villes alentours malheureusement (cf. le pogrom de Crépol).
Par roc et gravillon
En réponse à Axel015
Un maire c'est pas une assistante sociale hein. Si les gens sont pas diplômés et gagnent peu pour certain, c'est pas la mairie qui va leur faire passer des diplômes hein.
Le but d'une mairie c'est en premier d'assurer la première liberté à ses administrer, c'est à dire vivre en sécurité dans sa ville. Il s'avère que la sécurité dépend aussi des villes alentours malheureusement (cf. le pogrom de Crépol).
La sécurité ?
Paf le chien... encore loupé !
https://actu.fr/occitanie/perpignan_66136/insecurite-perpignan-est-l-une-des-villes-les-moins-sures-de-france-selon-ce-classement_55167427.html
Par roc et gravillon
.... et en ouvrant le lien, qu'est-ce que ce serait sans les 80 flics supplémentaires envoyés dans la cité catalane.
Payés par qui ?
La municipalité R.N ?
Ben non... l'Etat... tu sais, celui que tu conchies à longueur de posts.
Par AeroEuro2
En réponse à auyaja
Faut etre raisonnable aussi : C'est ne sont pas les VE sous leur forme actuelle qui sauveront le monde du réchauffement climatique !
je suis d'accord mais arrêter de brûler des hydrocarbures, ce n'est plus un choix (ou une lubie des écolos). Donc on va devoir passer à la voiture électrique et aux Etats et constructeurs de faire en sorte que.
Par fedoismyname
Entre le doute émis par Carlos Tavares et les certitudes de Luca De Meo, quant à l'avenir radieux de la voiture électrique, qui faut-il écouter de préférence, in fine ?
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
La sécurité ?
Paf le chien... encore loupé !
https://actu.fr/occitanie/perpignan_66136/insecurite-perpignan-est-l-une-des-villes-les-moins-sures-de-france-selon-ce-classement_55167427.html
Raison de plus de voter RN en 2027 pour stopper le tir !
Par franpir21
Ils vont sûrement en parler à la COP 28 à Dubaï. Après le magnifique bilan de la COP 21 à Paris, on a vraiment hâte.
COP 28 présidée par un émir patron d'une des plus importantes compagnies pétrolières du monde. On ne rit pas !!!
Et pendant ce temps là, nous, braves couillons d'Européens, on laisse saccager notre industrie automobile avec bonne conscience et avec le sourire !!
Continuez donc à voter avec les pieds, vous êtes parfaits dans le rôle des idiots utiles...
Par PLexus sol-air
En réponse à roc et gravillon
.... et en ouvrant le lien, qu'est-ce que ce serait sans les 80 flics supplémentaires envoyés dans la cité catalane.
Payés par qui ?
La municipalité R.N ?
Ben non... l'Etat... tu sais, celui que tu conchies à longueur de posts.
Peine perdue : les électeurs du RN votent pour la haine de "l'autre", le "vilain étranger", position tellement simple et pratique quand on a du mal à comprendre la complexité du monde...
Tout le reste c'est du bullshit pour se justifier sans parler de la haine de l'étranger, dans la pure stratégie de dédiabolisation, opération "mains propres" : les ratonnades c'est pas nous, ils n'ont pas la carte du parti...
Triste monde que le nôtre.
Par PLexus sol-air
En réponse à AeroEuro2
je suis d'accord mais arrêter de brûler des hydrocarbures, ce n'est plus un choix (ou une lubie des écolos). Donc on va devoir passer à la voiture électrique et aux Etats et constructeurs de faire en sorte que.
Moi je brûle du jus de plante, et ma voiture n'a pas besoin d'une batterie de 500kg fabriquée avec du charbon chinois et en monopolisant des ressources limitées et utiles à plein d'autres secteurs...
La voiture électrique est une aberration écologique, juste un autre moyen de bouffer, discrètement, les mêmes ressources fossiles qu'avant, voire plus, mais en y apposant un autocollant vert...
Par JJCVDM
En réponse à Axel015
Au final, c'est l'électeur qui juge des résultats.
Élu en 2014 :
David Rachline, à Fréjus (Var) => réélu en 2020
Fabien Engelmann, à Hayange (Moselle) => réélu en 2020
Marc-Etienne Lansade, à Cogolin (Var) => réélu en 2020
Franck Briffaut, à Villers-Cotterêts (Aisne) => réélu en 2020
Steeve Briois, à Hénin-Beaumont (Pas-de-Calais) => réélu en 2020
Jacques Bompard, à Orange (Vaucluse) => réélu en 2020
etc...
Tous ou presque ont amélioré leur score par rapport à 2014. Étrange si les villes sont mal gérées de voir leur maire réélu avec un meilleur score que l'élection précédente.
La dingo parisienne élue et réélue.
Balkany élu et réélu etc,etc.
Aucun rapport avec la bonne gestion.
Et les 23 millions de dette du rn,bonne gestion ou pas ?
Par Axel015
En réponse à PLexus sol-air
Peine perdue : les électeurs du RN votent pour la haine de "l'autre", le "vilain étranger", position tellement simple et pratique quand on a du mal à comprendre la complexité du monde...
Tout le reste c'est du bullshit pour se justifier sans parler de la haine de l'étranger, dans la pure stratégie de dédiabolisation, opération "mains propres" : les ratonnades c'est pas nous, ils n'ont pas la carte du parti...
Triste monde que le nôtre.
Quel haine de l'étranger ? Je ne comprends pas.
Si on veut limiter l'immigration, c'est que l'on a forcément de haine pour les étrangers, ça n'a pas de sens.
La plupart des pays développés contrôle leur immigration, est-ce qu'ils haïssent pour autant les étrangers ?
Cet amalgame (limitation de l'immigration = haine des étrangers) est un non sens total. C'est un poncif qui accessoirement ne marche plus du tout.
Au contraire, limiter l'immigration c'est comprendre l'autre ! Comprendre que les civilisations étrangères portent parfois des valeurs différentes de la notre et pas tjrs compatibles !
Je t'invite à lire le Coran, éduque toi sur les civilisations étrangères et tu comprendras les deltas civilisationnels qui rendent la cohabitation de deux civilisations sur le même sol impossible sans problème majeure.
Par Axel015
En réponse à JJCVDM
La dingo parisienne élue et réélue.
Balkany élu et réélu etc,etc.
Aucun rapport avec la bonne gestion.
Et les 23 millions de dette du rn,bonne gestion ou pas ?
Tu veux que l'on parle de la dette que Macron a laissé à la France ou que la gauche à laisser à Paris ?
Je pense qu'attaquer le RN sur la dette, c'est pas une bonne stratégie quand on voit l’hécatombe des autres partis.
Par Axel015
En réponse à roc et gravillon
.... et en ouvrant le lien, qu'est-ce que ce serait sans les 80 flics supplémentaires envoyés dans la cité catalane.
Payés par qui ?
La municipalité R.N ?
Ben non... l'Etat... tu sais, celui que tu conchies à longueur de posts.
Oui l'état sous pression d'un élu RN qui a tout fait pour ramener l'ordre en sollicitant l'état (le garant de l'ordre).
Par Axel015
En réponse à JJCVDM
La dingo parisienne élue et réélue.
Balkany élu et réélu etc,etc.
Aucun rapport avec la bonne gestion.
Et les 23 millions de dette du rn,bonne gestion ou pas ?
Balkani était un escroc, mais satisfaisait ses électeurs donc il a été réélu encore et encore.
Hidalgo aussi plait bcp a ses électeurs parisiens.
Par PLexus sol-air
En réponse à franpir21
Ils vont sûrement en parler à la COP 28 à Dubaï. Après le magnifique bilan de la COP 21 à Paris, on a vraiment hâte.
COP 28 présidée par un émir patron d'une des plus importantes compagnies pétrolières du monde. On ne rit pas !!!
Et pendant ce temps là, nous, braves couillons d'Européens, on laisse saccager notre industrie automobile avec bonne conscience et avec le sourire !!
Continuez donc à voter avec les pieds, vous êtes parfaits dans le rôle des idiots utiles...
L'industrie automobile européenne s'est saccagée toute seule en s'entêtant dans l'impasse sans avenir du diesel.
Les européens auraient pu jouer à armes égales avec le premier constructeur mondial s'ils avaient un peu plus loin que le bout de leurs nez...
Au lieu de ça ils ont préféré tricher, en butant sciemment des gens pour accroître leurs profits à court terme tout en sachant très bien que leur stratégie n'a pas d'avenir.
Et aujourd'hui faudrait les plaindre ? Qu'ils crèvent, le 1,2 jetable de Stellantis ou les électriques moisies de VW ne manqueront à personne.
Par motalo
Citroën ë-C3 (à partir de 23 300 € hors bonus), Renault 5 ou Volkswagen ID.2., voilà ce qu'on propose aux gens en terme d'électrique ,des véhicules fait pour la ville et qui doivent être rechargés tous les jours par d'heureux propriétaires de pavillons , quand à celles qui pourraient tenter de faire 300 km sur autoroute leurs prix sont toujours prohibitifs (limite des 48000 évidemment) et c'est quoi cette manière de parler de zéro émission, les pneus et les condensats émettent des particules et des polluants sans compter les composants des batteries creusés par des gamins dans des puits de 50 mètres de fond l'excavation, le transport des terres rares et du lithium par des engins diesels le transport des voitures et surtout des batteries qui quoi qu'on en dise viennent toujours en majorité d'Asie ces beaux parleurs nous prennent pour des jambons et vont précipiter les constructeurs européens dans l'abîme
Par AeroEuro2
En réponse à PLexus sol-air
Moi je brûle du jus de plante, et ma voiture n'a pas besoin d'une batterie de 500kg fabriquée avec du charbon chinois et en monopolisant des ressources limitées et utiles à plein d'autres secteurs...
La voiture électrique est une aberration écologique, juste un autre moyen de bouffer, discrètement, les mêmes ressources fossiles qu'avant, voire plus, mais en y apposant un autocollant vert...
De nombreuses études ont montré que c'est faux, en tenant compte du cycle de vie de la voiture (le VE demande plus de ressources au moment de sa construction mais le VT brûle des hydrocarbures toute sa vie).
L'offre de VE actuelle n'est pas super adaptée c'est vrai mais continuer à faire croire que la VE est pire au niveau environnemental que le VT, c'est grave (et faux).
Par Gastor
En réponse à E911V
Il rêve m De Meo.
On a déjà eu le recul sur les ZFE et Euro 7. Le reste suivra.
Premier rendez vous en 2026.
Car vous avez toutes les infos au contraire de Luca de Meo, et de tant d'autres.
Il y en a qui doutent vraiment de rien.
PS : le recul d'Euro 7 à 2030 est la démonstration de 2035 et non l'inverse mais je comprends que ça vous arrange pas.
Par Gastor
En réponse à fedoismyname
Entre le doute émis par Carlos Tavares et les certitudes de Luca De Meo, quant à l'avenir radieux de la voiture électrique, qui faut-il écouter de préférence, in fine ?
Vous réalisez enfin qu'il y en a un à mériter son surnom "Caliméros", toujours à pleurnicher et trouver le monde injuste.
Par Willy Macfly
lol le mec travaille dans le milieu et il remarque même pas que l'électrique sera au mieux juste une énergie alternative, et qu'elle ne remplacera en rien le thermique ?
Par RR69
Les Américains s'en cognent de la VE qui ne se vend pas (voir article du jour), les Chinois mettent en service 2 nouvelles centrales à charbon par semaine, ne parlons pas des Indiens, et nous petits Européens et Français en 1er, on se fouette et on fait des Ave Maria pour s'excuser de ne pourvoir pas encore passer au VE car trop cher pas assez d'autonomie... Oui c'est cela, il faut décarboner, il faut montrer l'exemple au monde entier qui s'en fout royalement, mais nous on doit tour payer plein pot : taxes sur les carburantes, CEE? taxe carbone, malus si ta voiture émet plus de 2,5g de CO2... Y en a marre!!!
Par PanzerLand
on pari le contraire ?
Par KM69
Des Megane e-tech au volumes ridicules en Europe, VW qui licencie et Ford qui brade leur... Ca cartonne à mort
Il faut investir des milliards pour perdre des milliards judicieux
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Moi je brûle du jus de plante, et ma voiture n'a pas besoin d'une batterie de 500kg fabriquée avec du charbon chinois et en monopolisant des ressources limitées et utiles à plein d'autres secteurs...
La voiture électrique est une aberration écologique, juste un autre moyen de bouffer, discrètement, les mêmes ressources fossiles qu'avant, voire plus, mais en y apposant un autocollant vert...
bah alors pourquoi il fait 2,2 tonnes ton bestiau ???
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Peine perdue : les électeurs du RN votent pour la haine de "l'autre", le "vilain étranger", position tellement simple et pratique quand on a du mal à comprendre la complexité du monde...
Tout le reste c'est du bullshit pour se justifier sans parler de la haine de l'étranger, dans la pure stratégie de dédiabolisation, opération "mains propres" : les ratonnades c'est pas nous, ils n'ont pas la carte du parti...
Triste monde que le nôtre.
Tu te fais amis avec qui tu veux.
Clairement je HAIS ceux qui égorgent, décapitent, violent... Mais bon, tu as le droit à tes opinions...
Par d9b66217
En réponse à Axel015
Quel haine de l'étranger ? Je ne comprends pas.
Si on veut limiter l'immigration, c'est que l'on a forcément de haine pour les étrangers, ça n'a pas de sens.
La plupart des pays développés contrôle leur immigration, est-ce qu'ils haïssent pour autant les étrangers ?
Cet amalgame (limitation de l'immigration = haine des étrangers) est un non sens total. C'est un poncif qui accessoirement ne marche plus du tout.
Au contraire, limiter l'immigration c'est comprendre l'autre ! Comprendre que les civilisations étrangères portent parfois des valeurs différentes de la notre et pas tjrs compatibles !
Je t'invite à lire le Coran, éduque toi sur les civilisations étrangères et tu comprendras les deltas civilisationnels qui rendent la cohabitation de deux civilisations sur le même sol impossible sans problème majeure.
oui, j'ai jamais compris cet almagame. Honnêtement, faut avoir 2 de QI pour confondre les deux. Et comme je me dis qu'il ne peut pas y avoir une telle quantité de trisomique, je ne sais pas exactement ce qui se passe dans leur tête.
Syndrome de Stockholm ?
Par PLexus sol-air
En réponse à AeroEuro2
De nombreuses études ont montré que c'est faux, en tenant compte du cycle de vie de la voiture (le VE demande plus de ressources au moment de sa construction mais le VT brûle des hydrocarbures toute sa vie).
L'offre de VE actuelle n'est pas super adaptée c'est vrai mais continuer à faire croire que la VE est pire au niveau environnemental que le VT, c'est grave (et faux).
Non, il y a UNE étude, celle de T&E, une association de promotion de l'électricité, qui tourne en boucle et qui est bourrée de biais méthodologiques...
Par PLexus sol-air
Pour l'habitabilité, le confort, l'insonorisation, la robustesse, les équipements... Autant de choses qui manquent cruellement à ton truc à piles allégé à l'extrême, au détriment de toutes ces qualités, pour compenser le surpoids de la batterie...
Par PLexus sol-air
En réponse à d9b66217
Tu te fais amis avec qui tu veux.
Clairement je HAIS ceux qui égorgent, décapitent, violent... Mais bon, tu as le droit à tes opinions...
Mince, encore un bas de plafond qui confond migrants et islamistes radicaux...
On n'est pas sorti de l'auberge.
Par PLexus sol-air
En réponse à d9b66217
oui, j'ai jamais compris cet almagame. Honnêtement, faut avoir 2 de QI pour confondre les deux. Et comme je me dis qu'il ne peut pas y avoir une telle quantité de trisomique, je ne sais pas exactement ce qui se passe dans leur tête.
Syndrome de Stockholm ?
Discours d'un privilégié faisant partie des 10% les plus aisés de la population mondiale et qui refuse de consacrer quelques millièmes de son revenu pour aider les quelques milliers de gens les plus défavorisés au monde mettant leur vie en jeu pour quitter leur misère.
Les gens comme toi sont des raclures de bidet qui mériteraient d'être envoyés dans les pays d'origine des migrants histoire qu'ils se rendent compte...
Par icare 27
20% des plus riche achètent 60 % des VE ,les pauvres auront des modèles pas cher a petite capacité voila le monde de deméo!
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Non, il y a UNE étude, celle de T&E, une association de promotion de l'électricité, qui tourne en boucle et qui est bourrée de biais méthodologiques...
https://www.theicct.org/publications/EV-battery-manufacturing-emissions
http://www.ucsusa.org/sites/default/files/attach/2015/11/Cleaner-Cars-from-Cradle-to-Grave-exec-summary.pdf
https://christopheauger.com/_media/2016-ademe-vehicule-electrique.pdf
https://www.fnh.org/sites/default/files/vehicule_electrique_synthese.pdf
https://www.transportenvironment.déorg/sites/te/files/publications/TE%20-%20draft%20report%20v04.pdf
https://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243%20The%20life%20cycle%20energy%20consumption%20and%20CO2%20emissions%20from%20lithium%20ion%20batteries%20.pdf
https://www.ivl.se/download/18.14d7b12e16e3c5c36271070/1574923989017/C444.pdf
https://www.ifo.de/DocDL/sd-2019-08-sinn-karl-buchal-motoren-2019-04-25.pdf
https://www.cell.com/joule/pdf/S2542-4351(19)30271-5.pdf
https://static.arkku.datadesk.hs.fi/arkku/files/26649046englisch_StudieEAutoversusVerbrenner_CO2.pdf
https://www.ademe.fr/bilan-transversal-limpact-lelectrification-segment
http://proveit.fr/wp-content/uploads/2020/03/EnergieSchweiz-Faktenblatt-Umweltauswirkungen_von_Personenwagen-FR-Hyperlinks.pdf
https://pubdb.bfe.admin.ch/de/publication/download/9460
http://www.carbone4.com/wp-content/uploads/2020/12/Motorisations-Alternatives-Executive-Summary-VP-1-1.pdf
https://climate.ec.europa.eu/system/files/2020-09/2020_study_main_report_en.pdf
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/ecological-footprint-of-european-countries-2/assessment
https://www.researchgate.net/publication/340127420_Net_emission_reductions_from_electric_cars_and_heat_pumps_in_59_world_regions_over_time/link/5e8b46424585150839c61019/download
https://theicct.org/sites/default/files/publications/Global-LCA-passenger-cars-jul2021_0.pdf
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqu%C3%A9s%20de%20presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf
Tu en vois qu'une ? Tu en veux plus ?
A toi de jouer maintenant !
(si tu n'avais pas Alzeihmer, tu te souviendrais qu'on te l'a prouvé mille fois mais comme tu perds la boule...)
Par al7785
En réponse à roc et gravillon
Si les vendeurs n'ont pas été correctement formés pour répondre aux questions des gens, la responsabilité en revient à qui d'après toi ?
Après... on se souviendra qu'il n'y a pas de vendeurs chez Tesla.
Qui trouve à placer les produits auprès des gogos.
Et l'on voit bien que le plafond de verre a bien du mal à être brisé, hors semage à tous vents de fonds publics et fédéraux .
Pourquoi former des gens qui partent dans l'année ? Il est repris dans la phrase que je cite qu'il y a un turnover de 100 à 200 % en un an donc vous renouvelez les vendeurs une à deux fois par an.
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Pour l'habitabilité, le confort, l'insonorisation, la robustesse, les équipements... Autant de choses qui manquent cruellement à ton truc à piles allégé à l'extrême, au détriment de toutes ces qualités, pour compenser le surpoids de la batterie...
"Pour l'habitabilité' : tu veux dire l'énorme truc...qui a un plus petit coffre que ma berline sans hayon ?
", le confort" : c'est quoi le rapport avec le poids ? La nouvelle Modèle 3 est typé plus confort, elle n'a pas changé d'un iota son poids.
", l'insonorisation" : idem. La nouvelle Modèle 3 est considéré comme aussi silencieuse sur autoroute qu'une BMW i4. Elle n'a pas changé son poids.
", la robustesse" : une modèle 3 est plus safe, a un meilleur score Euro NCap au niveau des impacts (et du reste mais on ne va pas rajouter l'électronique là dedans).
Donc non, un RX n'est plus robuste, contrairement à ce que tu penses.
", les équipements..." : tu veux dire l'inverse ? Ah oui, le HUUUUUUD
Non, pour le coup, tu sais pertinemment qu'évidemment la Tesla est beaucoup mieux équipée.
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Mince, encore un bas de plafond qui confond migrants et islamistes radicaux...
On n'est pas sorti de l'auberge.
où as-tu lu cela ???
Axel a raison en fait. Il faut vraiment prendre les gens pour des enfants de 7 ans :
dire "les immigrés (les personnes nées à l'étranger) sont sur représenté dans la délinquance, violence" n'est EN RIEN EGALE À "tous les immigrés sont des délinquants".
Idem pour les musulmans.
Factuellement, il y a plus de meurtre en France de gens criant Allah Akbar qu'en criant Vive Jesus. Cela ne veut en rien dire que tous les musulmans sont des terroristes.
Tu vois la différence ?
En mathématique : un sous-ensemble X présent en plus grand nombre dans l'ensemble A que B, ne veut pas dire que B = X (ou d'ailleurs que A = X).
Je sais que tu n'as pas le matériel intellectuel pour comprendre... j'essaie en vain...
Par d9b66217
En réponse à PLexus sol-air
Discours d'un privilégié faisant partie des 10% les plus aisés de la population mondiale et qui refuse de consacrer quelques millièmes de son revenu pour aider les quelques milliers de gens les plus défavorisés au monde mettant leur vie en jeu pour quitter leur misère.
Les gens comme toi sont des raclures de bidet qui mériteraient d'être envoyés dans les pays d'origine des migrants histoire qu'ils se rendent compte...
"Discours d'un privilégié faisant partie des 10% les plus aisés de la population mondiale et qui refuse de consacrer quelques millièmes de son revenu" : d'où tiens-tu cela encore ? Qu'est-ce que j'ai dit qui te laisse imaginer cela ?
"pour aider les quelques milliers de gens les plus défavorisés au monde mettant leur vie en jeu pour quitter leur misère. " : ne sois pas si idiot Plexus. Tu sais très bien que nous avons des demandes en France bien supérieures aux autres pays européens. Quand les migrants étaient interrogés, ils disaient clairement qu'ils choisissaient la France grâce aux avantages sociaux et d'aides. C'est de l'immigration économique. Où mets-tu la limite ? Combien de millions de gens peut-on payer des allocations et la santé ? Avec 6 millions d'inactif ? Et les français qui ne finissent pas les fins de mois ? Tu penses qu'on peut subvenir au besoin de combien d'étrangers en plus ?
"Les gens comme toi sont des raclures de bidet qui mériteraient d'être envoyés dans les pays d'origine des migrants histoire qu'ils se rendent compte..." : et les hypocrites comme toi ? Tu accueilles des migrants chez toi ? Tu donnes des leçons en demandant aux autres de faire ce que tu ne veux pas faire.
Traiter de raclures quelqu'un qui dit juste qu'on peut choisir et limiter l'immigration, et être sévère envers ceux qui ne respectent pas les règles du pays qui les accueille, c'est quand même ne rien comprendre à la discussion.
Tu es la même raclure que moi car tu ne fais pas plus que moi sur le sujet.
Par roc et gravillon
En réponse à d9b66217
où as-tu lu cela ???
Axel a raison en fait. Il faut vraiment prendre les gens pour des enfants de 7 ans :
dire "les immigrés (les personnes nées à l'étranger) sont sur représenté dans la délinquance, violence" n'est EN RIEN EGALE À "tous les immigrés sont des délinquants".
Idem pour les musulmans.
Factuellement, il y a plus de meurtre en France de gens criant Allah Akbar qu'en criant Vive Jesus. Cela ne veut en rien dire que tous les musulmans sont des terroristes.
Tu vois la différence ?
En mathématique : un sous-ensemble X présent en plus grand nombre dans l'ensemble A que B, ne veut pas dire que B = X (ou d'ailleurs que A = X).
Je sais que tu n'as pas le matériel intellectuel pour comprendre... j'essaie en vain...
Pour le coup, tu sembles maîtriser le sujet, étant toi-même un immigré.
Par roc et gravillon
En réponse à d9b66217
https://www.theicct.org/publications/EV-battery-manufacturing-emissions
http://www.ucsusa.org/sites/default/files/attach/2015/11/Cleaner-Cars-from-Cradle-to-Grave-exec-summary.pdf
https://christopheauger.com/_media/2016-ademe-vehicule-electrique.pdf
https://www.fnh.org/sites/default/files/vehicule_electrique_synthese.pdf
https://www.transportenvironment.déorg/sites/te/files/publications/TE%20-%20draft%20report%20v04.pdf
https://www.ivl.se/download/18.5922281715bdaebede9559/1496046218976/C243%20The%20life%20cycle%20energy%20consumption%20and%20CO2%20emissions%20from%20lithium%20ion%20batteries%20.pdf
https://www.ivl.se/download/18.14d7b12e16e3c5c36271070/1574923989017/C444.pdf
https://www.ifo.de/DocDL/sd-2019-08-sinn-karl-buchal-motoren-2019-04-25.pdf
https://www.cell.com/joule/pdf/S2542-4351(19)30271-5.pdf
https://static.arkku.datadesk.hs.fi/arkku/files/26649046englisch_StudieEAutoversusVerbrenner_CO2.pdf
https://www.ademe.fr/bilan-transversal-limpact-lelectrification-segment
http://proveit.fr/wp-content/uploads/2020/03/EnergieSchweiz-Faktenblatt-Umweltauswirkungen_von_Personenwagen-FR-Hyperlinks.pdf
https://pubdb.bfe.admin.ch/de/publication/download/9460
http://www.carbone4.com/wp-content/uploads/2020/12/Motorisations-Alternatives-Executive-Summary-VP-1-1.pdf
https://climate.ec.europa.eu/system/files/2020-09/2020_study_main_report_en.pdf
https://www.eea.europa.eu/data-and-maps/indicators/ecological-footprint-of-european-countries-2/assessment
https://www.researchgate.net/publication/340127420_Net_emission_reductions_from_electric_cars_and_heat_pumps_in_59_world_regions_over_time/link/5e8b46424585150839c61019/download
https://theicct.org/sites/default/files/publications/Global-LCA-passenger-cars-jul2021_0.pdf
https://www.ifpenergiesnouvelles.fr/sites/ifpen.fr/files/inline-images/NEWSROOM/Communiqu%C3%A9s%20de%20presse/E4T2040_2022_FR_PaP.pdf
Tu en vois qu'une ? Tu en veux plus ?
A toi de jouer maintenant !
(si tu n'avais pas Alzeihmer, tu te souviendrais qu'on te l'a prouvé mille fois mais comme tu perds la boule...)
Si c'est pas le signe très sûr d'un post de dingo ce genre d'envoi.
Par roc et gravillon
En réponse à al7785
Pourquoi former des gens qui partent dans l'année ? Il est repris dans la phrase que je cite qu'il y a un turnover de 100 à 200 % en un an donc vous renouvelez les vendeurs une à deux fois par an.
Peut-être que s'ils étaient formés, ils ne partiraient pas.
A l'occasion, tu te rencarderas sur le taux de chômage aux U.S et les procédures ultra light pour démissionner ( ou virer ) un zig.
Qui, s'il n'est pas demi-dingo comme certains ici, retrouve du taf' au plus vite.
Par roc et gravillon
En réponse à al7785
Les pauvres feront aujourd'hui avec les VT : ils achèteront des voitures en occasion et pas neuves
Mais à batterie de capacité minus, qui aura encore diminué quand elle équipera une occase.
Avec l'épée de Damoclès du changement quand elle n'en pourra plus. Financièrement une tuile.
Bref, la mobilité du pauvre de demain sera celle du cerf du moyen-âge qui ne pouvait se payer un cheval et restait dans son bled sa vie durant.
Par GY201
J'aime bien les prévisions à un an. Attendons décembre 2024.
Par SR-Narbonne
Cela fait déjà 10 ans que l'on sait qu'il n'y aura pas de retour possible vers les fumantes, comme on savait il y a un siècle qu'il n'y aura pas de retour possible vers les calèches à cheval ! L'évolution a toujours été un sens unique !
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à E911V
Il rêve m De Meo.
On a déjà eu le recul sur les ZFE et Euro 7. Le reste suivra.
Premier rendez vous en 2026.
Il n'y a eu aucun recul, des adaptations ça et là en fonction de la sensibilité des élus locaux et de leur besoin de rassurer leurs électeurs mais aucun recul ! L'Europe entière puis le monde finira par être une immense ZFE
Par GY201
En réponse à SR-Narbonne
Cela fait déjà 10 ans que l'on sait qu'il n'y aura pas de retour possible vers les fumantes, comme on savait il y a un siècle qu'il n'y aura pas de retour possible vers les calèches à cheval ! L'évolution a toujours été un sens unique !
Serge Rochain
Mémorise bien cette prophétie. Ça te permettra de savoir si les BEV sont réellement une évolution selon ta propre définition.
Par SR-Narbonne
En réponse à F18Hornet
@ Caradisiac, envoyez à Monsieur de Meo svp votre dernier article sur les concessionnaires américains qui n’arrivent pas à vendre leurs modèles électriques …
Vous voulez parler de ce pseudo reportage de concessionnaires qui aurait été tous assez bêtes pour commander des masses de voitures sans avoir d'acheteurs ? Que ne ferait on pas pour faire le Buzz. Pour y avoir vécu, j'ai encore quelques amis là-bas qui se plaignent au contraire des délais de livraisons qu'ils n'avaient jamais connus pour les VT ! Je serais intéressé à avoir les adresses de ces concessionnaires en surabondance sur leur parking et je m'empresserai de les communiquer à mes amis !
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à roc et gravillon
Décarbonons... décarbonons... en se souvenant simplement que 60% de l'énergie consommée dans notre pays est d'origine pétrolière ou gazière.
18% pour le nucléaire.
Alors maintenant allez tirer le chiffre qui sera issu des bagnoles qui seront un jour électriques.
Vous voyez l'idée ?
Si l'on compte là dessus pour un monde meilleur !
Justement il s'agit de faire passer la plus grande part possible de ces 60% dans la part électricité composée aujourd'hui de 25% de renouvelables et qu'il faut drastiquement augmenter..... Vous avez compris ou je répète avec d'autres mots ?
Par SR-Narbonne
En réponse à Bionel.fr
Bon, je ne comprends pas. Si on lit les journaux personne ne veut des voitures électriques. Et là on nous annonce que le marché global va à peine croitre de 2,5% par contre les 100% électriques vont bondir de 43% pour atteindre 20% du marché européen total (contre 14% cette année).
Que se passe t il? le fait d'enfin offrir des véhicules électriques va doper le marché? On se rend compte que les clients sont prêts pour l'électrique mais il faut le bon prix pour la bonne prestation?
Non, cela veut seulement dire que les 43% d'accroissement du seul électrique représente 90% des 2,5% du faible accroissement de 2,5% du marché de l'automobile.
Serge Rochain
Par SR-Narbonne
En réponse à E911V
Il rêve m De Meo.
On a déjà eu le recul sur les ZFE et Euro 7. Le reste suivra.
Premier rendez vous en 2026.
Oui, comme mon grand père qui avait prédit que ces machines puantes et fumantes ne marcheraient jamais et ne remplaceraient jamais son cheval et sa calèche dont il prévoyait qu'elles n'allaient pas tarder à inonder le marché après la faillite des puantes-fumantes que les naïfs crédules appelaient automobiles
Serge Rochain
Par zzeelec
En réponse à roc et gravillon
Mais à batterie de capacité minus, qui aura encore diminué quand elle équipera une occase.
Avec l'épée de Damoclès du changement quand elle n'en pourra plus. Financièrement une tuile.
Bref, la mobilité du pauvre de demain sera celle du cerf du moyen-âge qui ne pouvait se payer un cheval et restait dans son bled sa vie durant.
Pas d'épée de Damoclès sur les vieilles occases rincées ?
Et il faudra oser traverser la France avec... de quoi remplir la rubrique faits divers quand la bagnole prendra feu sur l'autoroute.
Par zzeelec
En réponse à SR-Narbonne
Oui, comme mon grand père qui avait prédit que ces machines puantes et fumantes ne marcheraient jamais et ne remplaceraient jamais son cheval et sa calèche dont il prévoyait qu'elles n'allaient pas tarder à inonder le marché après la faillite des puantes-fumantes que les naïfs crédules appelaient automobiles
Serge Rochain
Comme toujours, raisonner de manière binaire est ridicule.
La raison voudrait que l'on cherche un mix VE/VT dépendant des usages les plus appropriés.
Et pour rappel, le moteur à explosion s'est imposé de lui-même pour les travaux des champs comme pour les déplacements : aucune contrainte réglementaire, aucune carotte fiscale ou surimposition.
Pour les trains en revanche, c'est la machine électrique qui s'est imposée face au charbon et au gasoil.
Les "bonnes" solutions sont historiquement naturellement adoptées parce qu'elles apportent des avantages par rapport à leurs alternatives, pas parce qu'une bande de fonctionnaires sans légitimité se mêle d'ordonner leur conduite aux gens. En ce sens, le haut-fonctionnariat bruxellois ressemble fort à la nomenklatura communiste.
Par GY201
En réponse à SR-Narbonne
Oui, comme mon grand père qui avait prédit que ces machines puantes et fumantes ne marcheraient jamais et ne remplaceraient jamais son cheval et sa calèche dont il prévoyait qu'elles n'allaient pas tarder à inonder le marché après la faillite des puantes-fumantes que les naïfs crédules appelaient automobiles
Serge Rochain
Élément de langage à servir aux demeurés, le voitures fumantes ont, à l'époque, éliminé les voitures électriques.
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