Commentaires - 1,1 million de voitures électriques vendues en Europe cette année

Excellente nouvelle ! Et que cela continue

En incluant les hybrides qui deviennent la nouvelle norme pour remplacer les diesels rendus obsoletes par les différentes réglementations, le marché de "l'électrique " progresse très rapidement. Mais pour les seuls véhicules totalement et uniquement électriques, la progression est forte mais le total des ventes marginal . Si on inclut le marché de l'occasion, cela devient ridicule....

nous sommes sur le bonne voie , et avec la nouvelle législation Anglaise et Japonaise ça devrait pouvoir s' amplifier .

Je crois me souvenir qu'en Chine, les ventes de VE avaient drastiquement baissées quand les subventions ont été stoppées. Je ne suis pas sûr que l'Europe ne changera pas son fusil d'épaule si les VE s'y vendent de mieux en mieux ainsi...

Pour l'heure j'attends le développement des bornes électriques, je n'y connais rien mais vu ce que je lis sur différents sites je préfère une étape via le VE thermique rechargeable, il me semble que c'est plus sage. Ensuite; entre 2025 et 30 je verrai, les choses devraient s'être régularisées... ? Dans une phase de changement comme nous la vivons aujourd'hui dans l'automobile, il faut savoir être prudent mais savoir aussi ne pas trop attendre sous danger d'être dépassé et de se retrouver le couteau sous la gorge. Il convient aussi de ne pas se laisser enfermer dans des principes passéistes qui freinent le progrès et l'élan technologique (comme je peux le lire bien trop souvent dans les commentaires sur beaucoup de sites !)

Mdr

Et bien le futur ne me donne pas envie , un futur sans réel choix , aseptiser , monotone , monogame , mais si c'est pour sauver la planète des millions de véhicules à batteries toxiques , je fonce alors en attendant un scandale à la dieselgate

Mais la voiture électrique n'est pas quelque chose de nouveau https://www.futura-sciences.com/tech/questions-reponses/voiture-electrique-premiere-voiture-electrique-t-elle-ete-inventee-966/ ...

La seule maladie que connait notre planète c'est son surpeuplement. Les VE ne résolveront pas ce problème. Au contraire elles font miroiter aux écolo-bobos pro croissance-verte une alternative au dépeuplement : la seule façon de guérir le virus humain.

Une dictature verte

Encore une fois, il faut attendre la fin de la foire.

Dans ce cas le retour a un marché sans subvention et passer quelques périodes de grande transhumance pour tous ces acheteurs de VE. Pour l'instant, la régression des possibilités d'usage n'est pas perçue, je suis toujours étonné de voir que 30% des acheteurs n'aient pas de prise privative de recharge. Les acheteurs sont des urbains qui sont attachés a ces départs traditionnels comme pâques, pentecôte, les congés d'été.

Attendons septembre 2021.

Ceux qui sont anti ve n'en ont certainement jamais conduit. Le couple disponible, le silence, l'absence de vibrations releguent les thermiques au rang d'antiquités. Et j'avais pourtant un v8. Sans compter les économies réalisées.

Heureusement pour la planète que ça n'est qu'un temps.

"A l’échelle européenne, les pouvoirs publics visent un parc de 30 millions de voitures électriques et hybrides rechargeables en circulation à l’horizon 2030."

OK.....OK....C'est encourageant surtout pour les constructeurs....Oui ....Mais ....attention ...Ne serait-ce pas encore le même coup que "pour le gazole" que nous proposent les constructeurs en "étoffant leur offre".....? (Normal , ils vivent de l'auto qu'ellesoit comme ci ou comme ça....)

Pas de gaz d’échappement toxiques pour le véhicule électrique ça c'est pas mal....Sa fabrication consomme beaucoup plus de ressources fossiles et rares que celle d’un véhicule essence ou diesel. A elle seule, la batterie consomme le plus de ressources minérales et représente la moitié de l’énergie consommée. Les progrès techniques ne devraient guère changer ce bilan à l’horizon 2020…Sans compter la dépendance envers la Chine et l'Asie...

Un véhicule électrique et un diesel consomment au total autant d’énergie primaire l’un que l’autre (un peu plus pour une voiture à essence) : ainsi, pas d’économie d’énergie à attendre de la voiture électrique. La fabrication du véhicule représente 20 % du total dans le cas du diesel, et 37 % pour l’électrique.

Bon, il y a le fameux impact sur le climat ....On va dans le bon sens avec les V.E Oui mais tout dépend de la source d’électricité qui les alimente...

Avec l’électricité allemande, issue à plus de 40 % du charbon, un véhicule électrique émet à peu près autant de CO2 qu’un véhicule diesel sur 100 000 km, ou 10 % de moins s’il roule 150 000km, en admettant qu’il n’y ait pas besoin de changer de batterie entre-temps.... (rare mais possible).

Le bilan est un peu meilleur pour le véhicule électrique dans d’autres pays d’Europe, vu la nature de leur électricité. Mais pour trouver une vraie différence, il faut venir en France, c'est certain qu'à l'heure actuelle avec 74 % d’électricité nucléaire prévue en 2020, selon le scénario de l’ADEME, le véhicule électrique émettra 55 % de CO2 en moins sur 150 000 km.

Aussi le véhicule électrique ne vaut donc que par le nucléaire. Souvenez-vous en lorsqu' à votre tour , vous passerez à l'électrique....

Ne vous semble -t-il pas logique de penser qu'avec une telle hausse de l'augmentation des V.E, bornes en tous genres il faudra reconstruire un ou 2 EPR? Si ce n'est fait à l'heure actuelle c'est bien parce que le premier en France arrive à des coûts exorbitants...

Je ne suis pas contre l'arrivée des V.E sur le parc français mais en nombre en adéquation avec les véritables besoins....

J'adore les mecs qui parlent du couple immédiat... Juste faire le Kevin entre deux feux.. et donc? ça intéressé qui dans les 98% d'automobilistes du reste du monde auto? Personne. Quant au silence on l'a dans des voitures bien moins chères, on a aussi l'autonomie, l'absence de galères avec les bornes et les recharges interminables. Et puis moi j'aime la planète, je n'ai pas envie de participer à sa destruction accélérée et aux cancers qui se multiplient grand V à cause des VE dans les pays qui ont des gisements de cuivre.

Bon, 10% de part de marché et cela va effectivement plus vite que ce qui était prévu.

Est-ce un raz de marée ? Non.

On va avoir un mix entre les VT, VE et PHEV en fonction des besoins de chacun.

Malgré les récentes grandes déclarations de certains (RU, Japon), je ne crois pas à la disparition des VT sur un avenir aussi proche.

Il est bien connu que les promesses n'engagent que ceux qui les écoutent.

Je reste convaincu que les trois vont coexister encore pour pas mal d'années.

C'est juste mais doit -on vraiment s'emballer et généraliser ce type de motorisation sans en assumer les conséquences....car c'est sûr, la préoccupation des constructeurs et des fournisseurs d'énergie (Total ...BP EDF Engie...) c'est avant tout de relancer tout cela pour faire de l'argent....Ce qu'il se passera ensuite ils s'en moquent....

Quant au couple, au bruit réduit, au plaisir de conduire ....bien d'autres véhicules en sont capables....Tout est question de moyens....

Tout à fait et c'est tant mieux....

Il faudra surtout penser à faire la différence entre le progrès technologique et le progrès écologique. Et vu ce que je lis tous les jours avec les neuneu qui sont content de recharger leur mastodontes hybride rechargeable car si ils sont sûr d'être écolo..et ba c'est pas gagné..

Des arguments qui tempèrent un peu les arguments de ceux qui malheureusement ne voient pas plus loin "que le bout de leur nez"

Bravo

"Dans cette optique, il va falloir que le réseau de bornes électriques s’étoffe rapidement. On en dénombre un peu moins de 200 000 en Europe de l’ouest, et 75% d’entre elles se répartissent dans 4 pays seulement (25% aux Pays-Bas, 20% en Allemagne, 15% en France et 14% en Grande-Bretagne, d’après l’ACEA). La France vise 100 000 points de recharge déployés à la fin 2021, contre 38 000 actuellement."

Dont moins de 1% en recharge rapide 150+KW...... c'est pas gagné...

Certains "complotistes" y pensent avec le rôle de la vaccination anti-covid qui à défaut de protéger longtemps contre le virus pourrait.....Non pour une fois je déc....

Je préfère la sonorité d'un V8, la vraie mécanique et les émotions que procure les antiquités comme tu dit.

Le silence je m'en cogne complet, les économies qu'en en roule en v8 (je parle pour moi aussi) on s'en fou.

C'est marrant mais maintenant les propriétaires de VE se vantent tous du 0 à 100 alors qu'avant ça faisait kéké.

On est tous le con de quelqu'un.

Bien d'accord avec toi concernant le bruit d'une belle mécanique.

C'est autrement plus sympa que le bruit d'un VE : bzz, bzz...

Après, moi je ne suis ni pro ou anti VE.

Je pense qu'on peut avoir chez soi de la belle mécanique (V6, V8, 4 cylindres, peu importe) mais aussi un VE si on en a l'utilisation.

Pour l'écologie, le réel avantage immédiat est le silence, le zéro émission à l'usage et on n'a pas toute la chaîne d’approvisionnement du pétrole.

Sur la vie du véhicule (fabrication, recyclage), c'est peut-être plus discutable mais on peut penser que ces filières vont progresser avec l'accroissement de la demande.

Attention, le surpeuplement, c'est "les autres", pas toi. Un peu comme les bouchons, à cause de tous "les autres" qui sont partis en même temps que toi.

Vivement que "les autres", ceux qui surpeuplent, fassent enfin des efforts. Sinon, tu vas être obligé de faire d'en faire toi même, et ça, t'en as pas très envie...

Difficile de décrire l'avenir du véhicule électrique mais une chose est évidente. Tôt ou tard, les subventions à l'achat vont se tarir et les taxes à l'usage surgirent pour les VE.

Quoiqu'il arrive, les états vont avoir besoin de compenser les moindre rentrées d'argent liées aux énergies fossiles. Les industriels vont devoir également financer les installations.

Tout cela laisse présager à court terme une forte augmentation du kwh et/ou la création de taxe selon la puissance du véhicule.

C'est clair que faire le kéké entre 2 feux rouges, c'est vraiment puéril. Enfin, sauf si c'est un V8, là, c'est parce que tu es un passionné LOL.

Après, on augmentera peut être la demande en cuivre, mais ça réduira celle de l’or, l’argent, le rhénium, le rhodium, le palladium, l’iridium, le platine…qui composent les pots catalytiques. Même si ces métaux sont issus de techniques d'extraction propres et uniquement dans des pays respectueux de l'humain, on le sait tous.

Un futur sans le potin des moteurs à explosion et des pots de jappements qui agacent les hormones des adulescents assez enclins à penser, à tort, que tout le monde partage leurs délires acoustiques, ce futur là est en tout cas très intéressant.

Tu ramènes toujours l'écologie au surpeuplement.

Tu n'as pas tort bien entendu mais quelle solution concrète proposes-tu ?

Aucune et à juste titre car il n'y en a pas.

La procréation est un droit fondamental et tu ne pourras jamais enlever ce droit quelle que soit la population concernée.

En revanche, faire avancer l'éducation, l'accès aux soins et le niveau de vie aura un réel impact sur la surnatalité.

Les pays riches font globalement beaucoup moins d'enfants que les pays pauvres.

Mais, là, on est à plus long terme.

Personnellement rien à secouer, j'aimerais simplement qu'on arrête les subventions achats.

Le silence tu t'en fous parce que tu as peut-être largement abusé de l'onanisme étant plus jeune, puis en âge de conduire tripoté tes trompes d'eustache avec des sons incongrus que certaines considèrent encore comme des symphonies, pratiques qui, avec le temps, ont bien plus qu'épaissi tes tympans de savoyard !

Il propose que les pays pauvres fassent moins d'enfants. Parce qu'un Indien, un Ouïgour ou un Guatémaltèque gaspillent des ressources à manger tout ce riz chaque jour. Et ce gaspillage l'empêche de faire vroum-vroum dans sa tuture avant de rentrer chez lui dans son appart bien chauffé pour manger son steak venu d'Irlande devant sa télé.

Remettons les choses en perspective

L'année dernière en Europe il s'est vendu 15,75 millions de véhicules, et la on nous annonce 1,1 millions dont 600 miles VE et donc le reste de la part c'est les fameux PHEV écolos ?

Secondement on nous annonce 30 millions de véhicules "propre"d'ici 2030, pour info en 2019 ils circulait plus de 260 millions de voiture en Europe, sachant que le trafic va certainement augmenter par le développement des pays l'est, mais au final le ratio sera peut- le même en 2030 et donc pas plus d'intérêt pour le VE

Car l'utilisation du VE ne convient à ce jour pas à tous le monde

Avez vous penser à l'exploitation minière qui est un scandale environnemental !

Vivement qu'ils sortent des voitures plus petites et moins haut.

Stop et marche arrière contre cette mode des SUV.

Le couple c'est ce qui permet d'accélérer, immédiat sans faire gueuler un moulin.

Quant aux mines de cuivre, entre autre, si le modèle de production des ressources est identique à celui du pétrole ou uranium, il est toujours assez rigolo de voir des gens qui jusque là, s'en foutaient royalement, venir dire combien c'est moche.

À la manière de ceux qui se réveillent en prenant soudain soin de nos SDF quand il s'agit d'accueillir des migrants.

En résumé, de parfaits tartufes

Marrant ça.

De toutes façons, si cela était simple, ce serait déjà fait.

Notre monde est complexe et nous allons devoir résoudre l'équation suivante :

Comment assurer une croissance économique responsable qui économiserait les ressources naturelles, respecterait la biodiversité, réduirait la pollution tout en répartissant les richesses de façon équitables afin que chacun puisse profiter de cet enrichissement et vivre dans le respect de ses droits élémentaires.

Bon, c'est facile à poser mais beaucoup plus compliqué à résoudre.

Je préfère le bruit des thermiques aux musiques de Jul très apprecié du côté de l'Isère notamment à Grenoble.

Nous sommes sur la voie suffira, car comme nous ne savons pas où elle mène, il est urgent de s'y précipiter.

C'est digne des grands yaka chez les Shadoks.

Je te l'accorde.

Cependant, ce qui importe c'est de ne pas être le con de tout le monde.

Si je te suit rouler en VE est un effort... moi je croyais que c'était un plaisir j'entend ca depuis le début ici

Et bien je remercie tous ceux qui font des efforts

Connais pas Jul, Grenoble un peu mieux en effet

Y'a rien de pire qu'un quidam qui déboule avec sa caisse qui pète comme un lendemain de cassoulet quand t'es au silence, comme à l'Iseran, au Petit Saint Bernard ou au Mont Cenis à peine ouverts avec 3 pelés et 2 tondus, en train d'apprécier la quiétude des lieux.

En ville, c'est pire ; pour un loustic en échappement débridé qui en abuse limite en extase, c'est 1000 voire plus emmerdés qui subissent.

Pour cet aspect là, d'autres sont moins reluisants, la bagnole électrique c'est juste le pied.

Si je propose plein de solutions.

==> Fin des accords commerciaux de libre échange avec les pays qui ont une natalité supérieur à 2 : mise en place de contrainte douanière.

==> Fin des parts fiscales en France.

==> Suppression des aides sociales aux super reproducteurs.

==> Fin du regroupement familiale / limitation à 30 000 personnes par an maximum pour l'immigration légale.

Accord de Paris V2 : Objectif 2 milliards d'humain sur Terre en 2200 à la place de 20 milliards pour diviser par 10 nos rejets sans aucune contrainte liberticide ou économico-social.

Y'a plein de solution pacifiste pour éviter la généralisation du cancer humain sur la terre. L'humain doit rester à une quantité limité pour n'être qu'une tumeur bégnine pour notre Terre.

L'électricité est produite localement. Même si c'est au charbon dans le cas de l'Allemagne, c'est toujours mieux que d'acheter des Tonnes de brut à des états qui bafouent les droits de l'homme et le mode de vie occidentale, qu'il faut de plus transporter par bateau tout aussi polluant, avant d'être raffinées sur des sites qui ont pourris les sols jusqu'à des dizaines de KM de profondeur.

Et comme en plus d'être favorable à la balance commerciale, l'électricité ne ce négocie pas en dollars, ce n'est que positif pour la monnaie Européenne.

Alors non, tu n'as pas très bien suivi. Mais tu as essayé, ça compte, aussi.

LOL

Cherche les chiffres du nombre de cancer causé par la pollution atmosphérique des grandes villes et tu compareras avec les malheureux exploités dans des carrières de cuivre clandestines... Ce que tu racontes n'a ni queue ni tête.

Tu veux nous expliquer comment est extrait le pétrole peut être ?

J'ai testé pendant 3 ans. J'en suis revenu : environ 15 ans un monospaces compacts, 3 ans en citadine à me taper des routes pas toujours bien cool (ah ! ces dos-d’âne !!!), et maintenant en CrossOver dit "urbain" (optique : faire surtout des parcours de 300km max, très peu en RP, pour l'essentiel en WE ou en vacances).

Sauf que la croissance démographique des pays riches est complètement sous contrôle voire même dramatique pour certains (Italie, Espagne, Japon).

Donc, les mesures ne sont pas à prendre chez nous mais dans les pays qui ne maîtrisent pas leur croissance démographique.

Tu n'y réponds que par tes barrières douanières si leur taux de natalité est supérieur à deux.

Je ne suis pas sûr que ce soit bien suffisant d'autant plus que ces pays doivent être peu exportateurs.

Chacun son avis bien sûr mais je reste convaincu qu'un pays ne maîtrise sa situation démographique qu'à partir du moment où il atteint un certain niveau d'éducation, d'accès aux soins et de richesse moyenne.

Je ne vois pas d'autres solutions, à part la méthode chinoise de l'enfant unique, bien représentative d'une dictature communiste et donc liberticide.

Je ne suis pas pour ou contre le VE. En fait, je m'en tape. J'espère juste pouvoir encore me déplacer facilement pour un prix raisonnable dans l'avenir.

En revanche, je peste aussi contre ces hurluberlus (et surtout égoïstes) qui se disent atterrés si leur monture ne fait pas un minimum de bruit. Je suggère de mettre un casque s'ils y tiennent vraiment (après tout, pourquoi pas) pour que nous puissions gouter à des "bruits" moins agressifs (j’ose ? et pourquoi pas mélodieux ?).

Pourtant, les états unis sont le deuxième plus gros pollueur de la planète derrière la chine. Suivent l'EU, puis l'inde....

L'argument numéraire ne peut donc être retenu seul . Le mode de vie également.

Quoi remplace une dictature de la consommation effrénée ?

C'est quand même dommage d'être aussi bêtes pour des êtres qui se pensent si supérieurs et de ne pas trouver un équilibre entre deux systèmes tarés...

Ne pas confondre un abruti qui a mis un pot inox pour faire croire qu'il a un gros moulin et un mec possédant un gros cube sous le capot.

Sa c'est juste minable en effet.

Ah bon un droit fondamental ? Pour qui ? Pour toi surement. Pour d'autres faire un gosse n'a pas plus de valeur que de pouvoir rouler dans la bagnole qu'ils veulent. Tu t'octroies le droit de faire 45 gosses, d'autres s'octroient le droit de rouler en grosse bagnole. c'est aussi simple que cela. Limite toi à un gosse et l'autre se limitera à une voiture modeste... Donnant donnant.

Ahh dommage je suis arrivé en retard son commentaire a été supprimé

Pas faux. Mais la plupart qui font du bruit (et dérange le voisinage) n'ont pas une fusée. Parfois même c'est l'inverse.

Mais je crois que la aussi, on nous prépare des radars (https://www.lemonde.fr/planete/article/2020/07/12/controles-radars-antibruit-les-motards-bruyants-dans-le-viseur-des-pouvoirs-publics_6045980_3244.html).

Quand ils seront au point, j'espère seulement qu'ils seront utilisé à bon escient (et non "pour faire du chiffre")...

La dictature liberticide chinoise n'est pas pire que la dictature écologique qu'on veut nous imposer...

Et j'oubliais comme tu as choisi le gosse tu iras a pied... Ha bah oui conduire ou se reproduire il faut choisir...

La probabilité que X se dise, "tiens, Y n'a qu'un enfant, je vais me contenter d'une Twingo" est aussi élevée que celle que Y se dise "tiens, X est raisonnable est s'est acheté une Twingo, je pense qu'on ne fera pas de deuxième enfant".

Non, pas spécialement que pour moi.

Pour tout le monde.

Juridiquement, tu n'as pas le droit d'interdire la procréation.

C'est en cela que c'est un droit fondamental.

Dans un pays démocratique, si une loi était votée limitant le nombre d'enfants par couple, elle serait illico déclarée anticonstitutionnelle.

Enfin, que tu roules en Peugeot 106 Kid bolidée ou en Seat Leaon TDI 150 Cupra Sport, si tu as mis un gros pot de blaireau pour faire du bruit... tu es un blaireau.

C'est clair

Oui avec les lobbys qui vont avec

Je ne jure que par les véhicules full stock.

Dommage de ne pas avoir actualisé un peu tes connaissances... Depuis juillet 2020 : https://insideevs.com/news/456275/china-plugin-car-sales-october-2020/

les ventes de VE en Chine sont plus importantes que les années précédentes, même sans aide !

y a pire comme dictature...

... cela fait juste 10 ans que cela augmente sans discontinuer, avec >10% des ventes cette année mais notre Lorenzozo, il croit toujours qu'on va revenir au thermique. Lol !

Oui malheureusement c'est pas encadré... Mais t'inquiète cela n'empêchera pas certains de consommer tout autant malgré les soit disant réglementations des khmers verts. Que certains procréent sans se soucier, d'autre consommeront et pollueront sans ce soucier aussi et il s n'ont absolument pas tort.

Bravo pour toutes tes réponses : spot on !!!

Ok donc on delocalise le problème dans d'autres pays?!. c'est ça ta solution miracle. Non parce qu'il faut essayer de voir un peu plus loin que le bout de son nez. Je sais que c'est difficile pour certains mais il faut comprendre que quand tout sera électrique les «malheureux» vont se compter par dizaines de milliers. Les émissions de Co2 et le réchauffement ne connaissent pas les frontières et au final le résultat sera le même sur la planète.

Tu causes la de voiture tuning ou autres daubes teutonnes pour se faire voir (coucou les trucs avec des haut parleurs ^^).

Dans la vraie vie, une essence ne se fait pas franchement remarquer. Même une performante, tant qu'on ne roule pas comme un con. CQFD: le problème n'est pas la voiture mais l'âne au volant.

Le vrai souci, c'est que, électrique ou thermique, 50% au moins du trafic en ville ne devrait pas être là ...

lol , économie , perso j'ai deux V8 et ne préoccupe pas d'économie , ça reste un plaisir , surtout avec la Corvette C7 , qui sort quand même 430 NM à 1000 trm , de quoi sans soucis arracher les 1500 kg avec un agrément hors paire , un V8 qui vibre , qui vie et bien c'est ce que je demande , le tout avec une BVM en plus , oui la préhistoire , mais quelle pieds , le VE m'emmerde grave et je connais ( pote Tesla X )

Bref une VE traine couillon utilitaire à la rigueur , mais remplacer ma Corvette pour une VE comment dire

Super réponse. Super caisse. Un passionné

Le mode de vie oui.

Il parait que les Amish ne pollue pas du tout.

Ni la somalie ou l'on meurt de faim.

Bref, un pays pollue lorsqu'il se développe. Tout simplement.

Et exporter de la pollution comme le font les pays scandinaves revient à polluer... Donc tous les pays développée pollue par définition mais si l'on arrange le calcul pour faire en sorte de polluer dans le pays voisin alors la tout va bien on devient un modèle à suivre. Ecolo-hypocrisie n'a aucune limite.

Ce n'est pas parce qu'un pays riche pollue peu qu'ils ne polluent pas énormément de part sa consommation où la production est tout simplement délocalisée...

Dire que la Chine pollue : c'est simplement parce que nous occidentaux on consomme Chinoix.

Un peu comme quand on passe un accord avec le MERCOSUR et que l'on s'étonne que les Brésiliens déforestent ! Alors qu'il déforeste car la demande augmente avec ce genre d'accord...

"Cachez cette pollution que je ne saurais voir." C'est ça la croissance verte, c'est bidon.

N'oublie pas que si ces ventes sont aussi belles c'est UNIQUEMENT grâce à la fiscalité. Retire tous les avantages fourni aux VE et supprime toutes les taxations sur les VT.... et les ventes de VE retourneront au néant.

"Fécondité " à la place de "natalité." Généralement c'est avec ces pays que la balance commerciale de la France est excédentaire. Quant à l limitation de l'immigration , pas relevant comme argument, c'est juste déplacer, ou pas, le schmilblick.

Les études menant à ces chiffres sont fausses... Dans le bilan montré, le coût CO2 de ma caisse sans la batterie est supérieur à celui d'un VT... sans aucune justification...

Je serai curieux d'avoir cette justification... Qu'est-ce qui justifie qu'une caisse de VE consomme plus d'énergie à être produite que celle d'un VT??? ... rien. Et ça doit même être moins: pas de réservoir, pas de ligne d'échappement, tout est plus complexe sur un VT...

A ceci s'ajoutent toutes les émissions nécessaires à la filière du pétrole, qui sont toutes minimisées voire oubliées dans les bilans.

Un quart de la production du pétrole sert à faire du carburant pour les transports. Le monde compte environ 18.000 supertankers consommant 900t de fioul par jour de navigation, pesant au bas 300.000t d'acier dont l'extraction et la transformation coûtent aussi énormément, le tout pour une durée de vie moyenne de 18 ans...

Imaginez: 4500 supertankers en moins, 13.5 millions de tonnes de métal économisées tous les 18 ans, 4 millions de tonnes de fioul par jour économisées...

On peut aussi étendre le calcul aux puits de pétrole, aux stations off-shore, etc... Autant de chose qui ne sont plus nécessaires avec un VE.

Même en étant favorable au moteur thermique dans les calculs, le bilan est sans appel, le combat est inégal dès le départ. La fréquence de consommation ne peut lutter avec une pollution ponctuelle.

D'ailleurs, dans cette étude, ils ressort qu'un VE pollue moins (en termes de CO2, évidemment, parce qu'ils se gardent bien de parler de particules, de HC, de CO, de Nox) au bout de 50.000km... Comme le délai de possession d'un véhicule en France est de l'ordre de 8/9 ans pour 15.000km/an (j'arrondis au-dessus), l'impact environnemental est donc nettement moindre avec un VE qu'un VT.

Et tout ceci, c'est sans prendre en considération le progrès... Je me tue à le répéter: le VE est au début de son développement, le VT est au bout du sien.

Il y aura toujours des malheureux qui travaillerons dans des carrières, que ce soit pour les VE, VT ou n'"importe quel appareil moderne nécessitant une batterie.

C'est quoi cette mode d'un coup de se préoccuper de peuples pour lesquels personnes n'en n'a rien eu à foutre durant des décennies juste sous prétexte que le VE utilisent certain métaux provenant de ces pays ?

L'extraction du pétrole, la culture de l'huile de palme, le gaz de schiste etc... dévastent 1 000 fois plus terre, mer et civilisations que les quelques kg de cuivres extrait d'Afrique.

Evidemment, l'un n'excuse pas l'autre, mais cette hypocrisie est juste insupportable.

La pollution atmosphérique rend malade et tue des milliers de personnes chaque année juste en France.

SI déjà, on arrive à rendre l'air des grandes villes plus respirables et qu'en plus, on arrête de balancer des milliards de dollars au moyen orient pour du brut, ce sera une énorme victoire écologique et économique.

Démographie : d'accord.

Il est même d'ailleurs projeté (j'ai oublié la source) que si il y a un pic à 9 milliards, du fait d'un niveau de vie en hausse, en particulier celui des femmes, dans les pays émergents, la population mondiale pourrait être largement moins élevée que les 10 milliards souvent poussés en avant, en gros stabilisée à 7 milliards.

De plus, il ne faudrait pas oublier que les pays occidentaux, tant qu'ils restent au niveau de vie qu'ils ont actuellement, gaspillent dans les grandes largeurs. Nourriture, c'est 45% de ce qui est produit qui passe à la poubelle. Venant de gens qui bien souvent crèvent de trop bouffer, ça commence à faire du volume.

Gaspillage, on peut aussi se demander si balancer 30 ou 40 l au 100 km de jus de dinosaure dans une bagnole de pas loin de 2 tonnes pour balader plus ou moins rapidement un quidam qui en a les moyens est raisonnable, et c'est encore plus troublant quand il s'agit de tourner en rond à courir après un chrono...

Demander alors de limiter les naissances de ceux qui ont une empreinte sur cette planète limitée au point qu'ils n'ont pas l'essentiel, raison pour laquelle aussi ils font des gosses, quand on passe des week-end à griller des pneus et du carburant pour faire joujou, c'est quand même fort de café. À une époque, ça passait encore en douce.

Mais tout le monde sait et voit ce que font d'autres à l'autre bout du monde, de nos jours.

Une paire de godasses, voire un vélo pour en chier utile déjà pour aller bosser, voire aux loisirs, c'est déjà mieux et c'est encore loin d'être pied nu courbé en deux pour cultiver de quoi bouffer au quotidien...

La décence de nos jours, elle est un peu comme le respect : beaucoup en parlent, mais peu ont vraiment l'air d'en savoir le sens.

"un véhicule électrique émet à peu près autant de CO2 qu’un véhicule diesel sur 100 000 km,"

Faux, car la filière du pétrole n'est pas prise en compte pour le véhicule diesel, et encore moins sa consommation réelle (ils prennent en compte sa conso sur cycle, et NEDC de surcroît, plus favorable au CO2 que le WLTP)

Tu sait très bien de quoi je parle ...

Donc fait ton maximum pour l'environnement, ca fera la neutralité carbone

L'immigration c'est très pertinent.

D'après toi pourquoi en Afrique certains pays ont une fécondité hors norme.

Car ces pays se débarrassent du trop plein via l'immigration. Tout simplement.

Combien de famille du nord de l'Afrique envoie leur gosse en France en espérant qu'ils leur ramènent de l'argent en exploitant nos systèmes sociaux ultra généreux. C'est un sport national en Afrique : on exporte la progéniture en surnombre en espérant que l'investissement leur rapporte...

En laissant les portes grandes ouvertes, les pays occidentaux contribuent à la surnatalité mondiale. Il est la le lien.

On prend pas en compte le bilan CO2 et la pollution pour recycler les tonnes de batteries totalement obsolètes techniquement 3 ans après leur commercialisation.

C'est du pareil au même. Sauf que dans un cas tu t'achètes une conscience mon grand naïf.

Pas la même musique en effet

Je suis surpris... mais je m'incline

"Exporter" ? lorsqu' ils ont le produit fini, alors ; je crois pas qu'un couple - quel que soit le continent - conçoit sa progéniture avec l'objectif prémédité de mettre au monde un futur migrant.

Globalement d'accord. Non je parle bien de ceux qui gavent avec des pots crevés ou tunés, qui ne valent pas mieux que ceux qui sont en effet sono à fond les vitres ouvertes à minuit au milieu d'un lotissement, comme en pleine journée.

On n'est pas obligés de partager leurs goûts musicaux.

J'en ai ou avais autant après les couillons qui débarquaient en montagne dans des coins grandioses avec le poste de radio qui gueule pour écouter les résultats du Tour de France... Il nous prenaient, avec famille ou ami, l'envie de les balancer dans une crevasse pour faire du congelé...

Il y a peu, on s'est aperçu, dans un autre style, mais moteurs et bruits, que les jets skis et leur potin de mixer à faire la soupe avaient le donc de perturber certains poissons qui chassaient "à l'oreille". Pas surpris, en bord de mer c'est insupportable.

Le bruit est une pollution.

Oui c'est bien l'âne qui l'émet. Il y a l'âne qui ne sait pas, et on ne sait pas tout sinon que frugal on a peu de chance de nuire à autrui.

Et y a l'âne, pour qui c'est un mode de vie. Tellement creux que le silence doit lui révéler sa propre vacuité, alors il aime évoluer dans le bruit.

Si, si ! Je l'ai lu dans Valeurs Actuelles. Et ça corroborait ce que j'avais lu sur FN.fr.

En plus, y paraît qu'ils sont tous terroristes violeurs islamistes.

On est pu chez soi ! Et pis on peut pu rien dire, en plus.

Parce qu'on prend en compte le recyclage des toitures thermiques, de leur moteur, leur pot catalytique, les particules d'embrayage et toutes les huiles et autres fluides qu'on aura engouffré dans une voiture pendant sa vie ?

Je suis pour un bilan global, celà dit. Mais global dans les deux sens, pas juste à coup de "oui mais toi tu fais ça".

Pour les hypocondriaques des particules fines et autres émissions du co2 il va bientôt avoir le vaccin du Covid...sa vous destressera un peu

Ballade toi au nord et à l'est de Paris, y'a plus bcp de français... Quand tu croises un blanc, il s'est perdu.

Moi ça ne me gène pas personnellement ça permet de partir à l'étranger en restant en France c'est pratique.

https://www.capital.fr/economie-politique/algerie-maroc-tunisie-de-plus-en-plus-de-jeunes-veulent-emigrer-en-france-1383231

Mdr

C très facile à résoudre au contraire, et c déjà dans les tuyaux !!

Nous sommes déjà trop nombreux, sauf à vouloir vivre comme les guerriers Maasai, mais alors , se sera la sélection naturelle, c mort!!!

J'voudrais pas te faire réfléchir à tout prix ,cher débatteur, et pourtant : aurais-tu envisagé - en meme temps - qu'au moins quelques uns des "non-blancs" croisés au hasard de tes incursions au nord-est parisien soient des citoyens français ?

Je pense que tu as tord mais de toute façon, les plus fragiles sont ceux qui regardent la TV avec un plateau repas devant eux. On voit en direct aujourd'hui l'effet d'une maladie de passage sur des populations a l'état sanitaire fort mauvais (Mexique et USA).

Celui qui vit au fond d'une vallée de la culture de son lopin de terre est en position favorable.

Toujours aussi optimiste mon ami !!

Tu portes bien ton pseudo en fait

Je trouve que l'on ne parle pas assez des pétroliers qui s'échouent et de ceux qui sont en cours de démantellement en Inde.

C'est pour cette raison que je trouve normal d'équilibrer les types de motorisations sur l'ensemble du parc roulant et ne pas foncer "tête baissée" vers l'électrique qui n'est pas; que vous le vouliez ou non la solution.En France c'est la politique du Tout ou rien.Regardez il y a un an, sur ce site il y avait un article sur 5 qui parlait de l'éthanol....

Chacun y allait de sa reprogrammation illicite ou de son boitier hors de prix....

En ce moment on fait pareil avec l'électrique et de la même façon que selon vous, on omet le transport et le raffinage dangereux, on omet les risques du nucléaire et les problèmes liès à son démantellement , je ne parle même pas du coût réel de l'éolien ou du photovoltaîque si on tient compte de tout....

Quand l'industrie automobile et ceux qui veulent une mobilité verte redeviendront plus "réalistes" je changerais de sujet dans mes posts....