Commentaires - Et si l'E85 venait à disparaitre ?

C'est la qu'on voit que le système de bonus-malus est très performant :ange:

Bonus/malus => système créé par des abrutis qui ne connaissent rien à rien et qui trouvent que ça fait bien de répondre aux écologistes à 2 balles par la mise en place de systèmes inefficaces. C'est nul, contre productif. Un exemple : le bonus/malus ne concerne que l'achat d'un véhicule neuf. Or, 50% des ventes automobiles concernent l'occasion. C'est la preuve d'une mesure complètement nulle. Moi qui voulait acheter une nouvelle C5 2.2 HDI, j'hésite à cause de ce malus à la con de 750 sur la carte grise.

Je suis d'accord, avec Steph_SB, vaut mieux acheter une vieille Merco qui a 5 ou 10 ans qu'une voiture neuve, même une Logan car le bonus/malus est injuste !

Tout le monde est coupable dans le non developpement du E85 en france : les ecologistes qui ont critiqué ce carburant car leur but est de supprimer la voiture et pas la pollution, l'administration qui ralenti l'implantation des pompes, les petroliers qui implantent les pompes au compte goutte, les constructeurs qui developpent leur offre a reculons (par exemple, Renault annonce qu'en 2009, 50% de ses moteurs essence pourront fonctionner au E85. En février 2008, seule la megane berline 1.6 est disponible. Et encore, le moteur a perdu des elements en cours de route: VVT, ....) Toute le monde s'attends : - Les consommateurs : pourquoi j'acheterai une voiture E85 un peu plus cher alors qu'il n'y a pas de pompe à coté de chez moi et pourquoi une voiture ecologique a une ecotaxe ? - Les petroliers : pourquoi j'implanterai des pompes alors que les pompes que j'ai installés tournent au ralenti - Les constructeurs : pourquoi je developperai des moteurs alors qu'il n'ya pas de pompe

Pour produire de l'E85, il y de meilleures solutions que le colza, la culture de micro algues à fortes teneurs en graisses dans des réacteurs biologique est bcp plus rentable. http://www.oleocene.org/index.php?page=que_faire&section=algues

C'est dommage que cette solution est du plomb dans l'aile car elle semble viable, mais gageons que les puissants de ce monde ne vont pas la retenir au profits d'une solution naze: l'electrique!!!

Un peu de patience ! Le E85 formule actuelle est en concurrence avec l'alimentation mais cela ne sera plus le cas dans quelques années, par utilisation de biomasses différentes. C'est une question de proportion : actuellement il est possible d'ajouter un peu de biocarburant sans avoir à ajuster (diminuer) les taxes, aucun gouvernement n'a donc intérêt à promouvoir l'E85, ce qui explique en partie la cabale dont il fait les frais dans les pays non préparés.:fier: Par ailleurs, les malus qui n'affectent aujourd'hui que les véhicules neufs vont dès que possible (après les municipales) être appliqués aux occasions, simplement parce qu'un vieux moteur est moins efficace qu'un récent et qu'il est économiquement rentable de rajeunir le parc. :lol:

non, la meilleure façon pour que tout le monde y gagne est de multiplier les offres concernant les différents modes de carburation (gpl, electrique, diester, bioethanol, etc)et surtout ne pas en privilégier une plus qu'une autre par contre pour le reste je suis d'accord les protagonistes et décideurs ne font aucun réel effort!

Echelon, c'est pas les grandes oreille des states?

Même si l'E85, n'est pas parfait, il a au moins le mérite de nous permettre à terme de moins dépendre des pays du golf.

C'est le bordel avec l'E85, il y a des dizaines de façons pour le fabriquer, toutes aussi polluantes les unes que les autres ! la seule «belle» façon que j'ai vue, c'est avec du compost !

Bonjour, Je n'ai toujours pas compris à quoi ça sert de créer un carburant différent des carburants existants sous la forme du E85: S' il se confirme que l'éthanol est intéressant en terme dindépendance énergétique, d'émission de CO2, de rentabilisations des surfaces agricoles ,de création d'emploi ou pour toute autre raison, pourquoi ne pas se contenter de le mélanger à l'essence de tout le monde? La quantité produite au niveau Européèn serait absorbée en introduisant un pourcentage ridicule d'alcool dans l'essence, la même pour tout le monde et pour toutes les voitures. SI l'intérêt de l'alcool se confirme il suffira d'augmenter le pourcentage dans l'essence, avant de nécessiter une adaptation spécificque du moteur, beaucoup d'eau aura coulé sous les ponts. La notion de véhicule flexible est tout à fait justifiée au Brésil car historiquement ce pays a connu des changements de politique énergétique, et il devient primordial pour l'utilsateur d'avoir un véhicuel lui permettant de "suivre" le prix du marché. La situation en Europe est complètement différente.

Le problème de fond est qu'il est absurde de bruler de la matière non renouvelable tels que les hydrocarbures alors que l'on obtient des carburants avec des substrats renouvelables. Donc, les composts (biomasse non valorisée) , les émanations de méthane (déjections) et surtout le solaire sont de vraies solutions si l'on veut produire sans détruire. Pour l'E85 on prend en compte un "bilan global" suivant lequel pour le produire, les plantes absorbent le co2. Mais l'on oublie que le co2 n'est qu'une faible partie du problème car la course au rendement est pernicieuse.:mad: PS : Echelon est aussi le surnom du système de renseignement électronique de la NSA, mais pas seulement !

En France, on se fout des carburants alternatifs, exemple : GPL  France 0.75€/L  Belgique 0.50€/L. On a souligné l'effet que le GPL était une bombe, alors qu'à l'époque, il était interdit en France d'avoir une soupape de sécurité. Alors je pense que l'E85 aura le même dénigrement, qu'on lui a d'ailleurs déjà trouvé. L'E85 peut tourner sans problème dans certaines voitures dites vieilles, mais avec l'éléctronique qui a été mis dans les voitures maintenant ? Tout ce que l'état veut, ce sont des véhicules neufs, d'où pour eux une rentrée d'argent (TVA, MALUS, prix CG, ...)

Il faudrai mieu renseigner les propriétaires de véhicules d'occasion pour pouvoir faire équiper leur véhicule essence en bioethanol. J'ai personnellement fait des recherches sur internet pour faire équiper mon véhicule et je n'ai rien trouvé d'explicite(coût de l'installation et compatibilité). Affaire à suivre

Je me demande pourquoi parle-t-on encore d'énergie focile..... Pourquoi investir dans cette direction? La france aurai-t-elle un contrat enorme avec les entreprise pétrolière? La france devrai accentuée ses recherches sur les autres énergies avec l'europe (parce que nous ne sommes pas les seules au monde à contribuer au gaz à effet de serre). Est-ce réellement une utopie? Il suffit juste d'arréter de prendre le contribuable pour un con. Pourquoi les voiture à moteur hybride ne sont accessible que par une classe de gens (LEXUS, PRIUS, ...), mais le pire, c'est que certains pays utilises déja la pile à hydrognène!! PS: Comme je suis breton.... Merci TOTAL (on ne viendra plus chez vous par hasard):colere:

en réponse aux kits éthanol : il y a 2 systèmes disponibles aux prix de 590 et 890€. Ils sont adaptables sur tout véhicule 4 cylindres. Le montage prend 2h et il y a quelques précatuins à prendre. J'ai trouvé ces mêmes kits aux états unis à 199$ soit environ 130€.... Reste le problème de disponiblité des pompes... Alain

Moi je roule à l'E85 et j'ai investi 15€ pour y parvenir => changement de calibre du gicleur du carbu... C'est bien aussi la vieille techno!

On se fout de notre gueule (Etat et world fuel company). Adepte des grosses cylindrées par choix économique, sauf le carburant à cause des taxes, elles sont sur la durée (10 ans en moyenne) plus économiques à l'usage (fiabilité, assurance...) et plus confortables. Ma Camaro 2002 V6 3.8L consomme en moyenne 9l/100, le pré-adulte qui fera wroum wroum avec une 306 consommera autant sinon plus; donc polluera autant. Les emissions de CO² c'est comme le controle polution: moteur à fond. Mais qui roule aux limites? Et en mode GPL... nada CO². Mieux aux USA l'équivalent de notre SP95 contient 30% d'éthanol... depuis 1988 la plupart des voitures US puis des marques egalement vendues la-bas fonctionnent sans modifs (Kit Flex). On peut donc mettre 30% d'E85, voire un peu plus compte tenu qu'il est déjà mélangé avec du SP95, dans pratiquement tous véhicule essence. Mon fourgon Kia 2.7l D de 2002 roule depuis 9 mois avec 20% d'huile végétale recyclée (gratos). Bonne vieille mécanique sans HDI/DCI, même pas de courroie (des pignons!) pour la distri.

ben oui je suis comme vous en colère, je voulais acheter une voiture  au bio éthanol pour être un peu écolo, avec le malus de 750 euros, je réfléchis depuis janvier, c'est bien dommage car j'ai deux pompes pas loin de chez moi. mais je n'ai pas envie de payer un malus pour une voiture propre. je crois qu'on fait tout en     France pour qu'on achète du diesel, malheureusement. Moi j'hésite et je n'ai pas envie d'acheter un diesel.et pour l'instant je ne change pas de voiture. 

Pourquoi toutes les solutions alternatives en matière de carburants bios sont mises au pilori au nom de soi-disantes raisons environnementales? L'E85 a un bilan environnemental défavorable soi-disant? combien a-t-on consommé d'énergie et fabriqué de polluants pour arriver à faire couler 1 litre de carburant d'origine pétrolière dans son réservoir ? pour mémoire l'extraction pétrolière n'est pas une industrie propre, le raffinage encore moins, et que dire du  transport !!! (un pétrolier consomme environ 50 tonnes de fuel lourd par jour, un camion citerne 30 litres au 100kms !!! ). Et on veut nous faire croire que le bilan énergétique des biocarburants est défavorable.... Nul doute que les lobby pétrolier ont leurs tentacules dans les sphères décisionnelles des gouvernements.

je suis agriculteur et je voudrais réagir à ce qui a été écrit jusque là:                                                                                                                                lorsque J-P.Raffarin à décidé d'accelérer le dévelopement des bio-carburants, les marchés des céréales étaient à l'oposé de ce qu'ils sont aujourd'hui à savoir des prix historiquement bas et non rémunérateurs ainsi que d'importants stocks européens trop onéreux. Depuis il n'y a eut que de maigres récoltes au niveau mondial causées par... des accidents climatiques et de nouveaux pays ce sont mis à consommer les céréales sans modération (Inde et Chine). Aujourd'hui les stocks mondiaux sont au plus bas (l'équivalent de 5 ou 6 semaines de consommation).                                                                                                                                La part des céréales européenes destinée aux biocarburants n'est que de 5% et encore peu d'usines française de biocarburants sont en fonctionnement donc il est FAUX de dire qu'ils sont la cause d la flambée des prix des céréales (+100 a 150% en 2 ans) Le baril de pétrole a lui aussi doublé ces dernières années... tout comme le gaz et les métaux...                                                                                                                        les biocarburants issus des céréales ne sont qu'une étape en attendant les progrès techniques nécessaire à l'utilisation d'autre biomasse comme la cellulose prévu pour les environs de 2015                                                                                                                                    il est reconnu qu'un moteur fonctionnant au bio-éthanol consomme 20% de plus qu'au sp95 donc 20% de CO2 en plus diront les écolos les plus barbus... mais le CO2 issus des biocarburants a d'abord été capté par les plantes grâce à la photosynthèse !!! l'agriculture est l'une des rares activités humaine a capter du CO2 en grande quantité.                                                                                                                          Brésil et USA se vantent d'être les principaux producteurs de bioéthanol mais à quel prix : déforestation et esclavage moderne pour l'un et monoculture de maïs OGM pour l'autre !                                                                                                                         Depuis le Grenelle on a pu entendre de la part de tout les médias que les ARGO-carburants (c'est leur nouveau petit nom car il ne sont plus assez écolos!) on un mauvais bilan énegétique... Foutaises :                                                                                                    1L de pétrole utilisé=1.6L à 2.4 de Bio-éthanol produits (engrais, transport,... déduits)                                                                                    1L de pétrole=0.86L de SP95        1Lde pétrole=3.6 et bientot 5L de BioDiesel contre 0.9L de diesel                                                                                                                           le dévelopement des pompes et des voitures flex revient à l'éternel problème de la poule et de l'oeuf : lequel est arrivé le 1er??? mais aussi il faut savoir que l'Etat mais la main à la poche a chaque Litre d'E85 vendu alors que les carburants classiques ...                                                                                                                             les industriels (surtout la filière agricole) ont investis près d'1 milliard d'euros depuis l'annonce de l'ex-premier ministre et des centaines d'emplois non délocalisables sont et vont etre crées... mais depuis le Grenelle, l'opinion publique est en train de changer d'avis pour des raisons infondées...                                                                                                                           Dans mon petit départment rural où la plus grande ville compte à peine 22 000 habitants, 2 usine de bio diesel vont voir le jour : l'une à partir du colza et l'autre avec des cadavres d'animaux et de plus des centaines d'éolinnes ont vu le jour depuis 3 ans.                                                                                                                         C'est à chaque citoyen à faire un effort en faveur des énergies renouvelables car dans 10 ou 20 ans alors que le pétrole sera devenu aussi rare que l'eau sur la Lune, il sera trop tard de dire "si j'avais su..."                                                                                                                                ...

Entièrement d'accord avec jean-bat, la production d'éthanol n'est pour rien dans l'augmentation des prix des céréales. Il est tout à fait regrettable de constater la mauvaise réputation qui est faite à cet excellent carburant. Mais "quand on veut tuer son chien on prétend qu'il a la rage"... Pour ma part; je roule depuis 6 mois avec 50% d'éthanol dans une 607 2,2L qui s'en porte très bien et avec une surconsommation de 15 à 20%.

Je vous signale que melanger l'ethanol avec de l'essence dans une proportion 3/4 d'éthanol et 1/4 d'essence dans un vehicule de 1994 çà marche tres bien et çà met le litre à 1 euros environs

Alors voyons, l'on va crée une nouvelle taxe en surfant sur la vague écolo des émissions de CO2. Conséquence intéressante, pour rouler "écolo" va falloir rouler au mazout. Conséquence moins drôle de la prolifération des diéselophile l'augmentation des rejets de composé NOx et SOx beaucoup plus nocifs car cancérigènes et au potentiel plus important d'effet de serre (pour mémoire les véhicules essence ne rejettent que du CO2). Autre conséquence néfaste, les véhicules fonctionnant à l'E85 sont pour ainsi dire pratiquement tous concernés par le Malus, tous NON les voitures françaises doivent être dans la zone neutre. Dans tous les cas un véhicule présenté comme écologique il y a un an est aujourd'hui taxé comme polluant !!!. Remarquez, les véhicules chinois qui doivent être mis en vente cette année sur notre marché se retrouvent tous avec un malus (protectionnisme déguisé ?). Dernière pensée, si la production des 85% d'éthanol doit émettre du CO2, que dire de l'extraction, transport, raffinage des 85% de super remplacé. En plus, on ne verra jamais de MAREE NOIRE (bonjour aux bretons) avec de l'éthanol...... Le bilan est donc, dans tous les cas, très favorable pour l'E85, les véhicules roulants à l'E85 (certains en tous cas) devrait même recevoir le bonus maxi de 5000€. La politique mise en place des bonus/malus dénote surtout du manque de pertinence du gouvernement actuel et de son je menfoutisme des questions écolo, hormis pour la création de nouvelles formes de saisies financières sur la population. UN GRAND BONJOUR AUX UTILISATEURS DE SPORTIVES (les vraies à l'essence pas celle au mazout) ET COURAGE EN CES TEMPS DIFFICILE. LE PLAISIR COMMENCE APRES 4000 TOURS

Il y a aussi le manque d'implication des consessionnaires malgré l'effort de certains constructeurs à proposer des véhicules fonctionnant à l'E85. Je m'explique : j'ai acheter une Focus il y a 6mois, j'ai fait plusieurs cons et à chaque fois quand je leur expliquais que je voulais une bioflex on me regardait comme si j'étais un extraterrestre et on me proposait un diesel...que j'ai fini par acheter ,car voulant profiter d'une promo, aucun véhicule n'était disponible dans tout l'hexagone et pas de production avant 3-4 mois minimum et encore...j'ai pris un diesel résigner et un peu déçu quand même et celui là je l'ai eu dans la semaine! Il y a beaucoup d'ffort à faire et pas que de la part de l'état!

E85 = bilan écologique global négatif = mauvaise blague politicienne.

Et si l'E85 venait a apparaitre?

Foutaise, tous les véhicules modernes ou anciens peuvent tourner à l'éthanol ( comment ils font les brésiliens.. peut être ont ils tous des voitures neuves...je suis sur que non), le plus gros soucis  vient du manque à gagner que génèrent ce carburant, moins de taxe pour l'état  et moins de rentes pour les pétroliers qui devrair se contenter de distribuer un produit qu'ils ne fabriquent pas. le bilan énergétique ne peut pas être plus mauvais que celui du gazoil ou du SP. Et pour vendre des voitures bio éthanol faudrait déjà avoir des pompes à proximité de chez soi et bah non. Par contre on voit partout fleurir des pompes gazoil excellium ou extra etc..., en double des pompes gazoil traditionnelles, et  qui plus est bien plus cher que le GO tradi. on se fout de notre gueule.!!!

Routine quand tu nous tiens...! D'abord où se procurer la liste et les coordonnées des fameuses 198 pompes ? Ensuite qui a un retour d'expérience sur le fonctinnement de ces onéreux boitiers d'adaptation à l'E85 disponibles en France aux environs de 900 € pour un six cylindres, amortissables en 15.000 km, à condition de trouver des pompes ? Merci de vos expériences avant que je ne craque pour en équiper ma chère Béhème !

Routine quand tu nous tiens...! D'abord, où se procurer la liste des fameuses 198 pompes ? Ensuite qui peut faire part de son retour d'expérience sur ces onéreuses adaptations disponibles en France, à environ 900€ pour un six cylindres, en principe amortissables en 15.000 km, à condition de trouver des pompes ? Merci de tout avis autorisé, avant que je ne craque en en équipant ma chère Béhème.    

Routine quand tu nous tiens...! D'abord, où se procurer la liste des fameuses 198 pompes ? Ensuite qui peut faire part de son retour d'expérience sur ces onéreuses adaptations disponibles en France, à environ 900€ pour un six cylindres, en principe amortissables en 15.000 km, à condition de trouver des pompes ? Merci de tout avis autorisé, avant que je ne craque en en équipant ma chère Béhème.    

Routine quand tu nous tiens...! D'abord, où se procurer la liste des fameuses 198 pompes ? Ensuite qui peut faire part de son retour d'expérience sur ces onéreuses adaptations disponibles en France, à environ 900€ pour un six cylindres, en principe amortissables en 15.000 km, à condition de trouver des pompes ? Merci de tout avis autorisé, avant que je ne craque en en équipant ma chère Béhème.    

Pour moi, je crois qu'il est temps de penser autrement tous les carburants (tel l'E85) ne servent qu'à garder les consommateurs dépendants de lobbys, comme le pétrole actuellement. De plus, leur culture pollue la terre sur  laquelle ils sont  cultivés (engrais, pesticides etc....).  L'électricité est pour moi la meilleure solution pour les voitures effectuant de petits trajets comme les utilisateurs de transports en commun (domicile, gare, domicile).  Il serait bien  de créer de petites voitures fimancièrement accessibles comme second véhicule.  Ces véhicules pourraient être couverts de cellules photovoltaïques, de cette façon leurs batteries se rechargeraient la journée lors de l'entreposage sur les parkings. Il est vrai que de cette façon, cela rendrait des millions de gens autonomes et cela risquerait à court terme de perturber la perception de taxes et à long terme peut-être l'économie mondiale.  

De toute façon , pour chaque énérgie , il y a avantage et inconvénient , mais c'est surtout un problème politique !

Le GPL est mort ? Tiens, c'est nouveau ça, va falloir que j'en parle à ma voiture ... une 307 GPL qui consomme 8.5 litres au cent en mode GPL. Avec un prix carburant correct (en Poitou-Charentes, pas à l'autre bout de l'Europe) de 0.56 € le litre, une autonomie d'environ 700 km au GPL seul, ça fait moins de 5 cts de carburant au km. Moteur plus fiable grâce au GPL, bilan économique meilleur qu'un turbo diesel, bilan écologique tout à fait honorable. Heureusement que le GPL est mort, je pourrais donner des idées à d'autres.

Pour trouver les pompes c'est sur http://www.roulonspropre-roulonsnature.com Il y a aussi une petition contre ce Malus qui touche les FLex-Fuels.    

il faut que les techniciens et les politiques se mettent une fois pour toutes d accord sur la meilleure solution et allez........gaz (si je puis dire)

Je roule au E85 (50% en augmentation) avec une Fiesta de 96 (Injection) sans problème. J'ai de la chance car en region parisienne , il y a quelques pompes J'ai échangé ma XM diesel pour une C5 essence et je vais faire pareil. Un site avec la liste des stations : http://ethanol-e85.fr/  Si vous voulez roulez à 100% E85, il y a des kits à moins de 300euros.  

BONJOUR à tous ! pourquoi acheter un boitier cher et dont on ne sait pas réellement sur quoi il agit ? moi dans la voiture de ma femme, un toyota rav4 essence de 1996, je mets moitié de sp95 et la moitié de E85. ça met le litron à environ 1.10 € ! le fonctionnement ? ça allait moins bien la 1ère fois en rentrant de la pompe : alors j'ai refait "à l'oreille" comme les anciens le calage de l'allumage. Depuis, la voiture  a exactement la même consommation qu'avant, elle semble moins peiner, et elle est plus nerveuse ! Pas belle la vie ?

bonjour a tous j ai aussi trouvé des kits white lightning a 239 dollars au state, y aurait il quelqu'un qui en a fait l acquisition et l'utilise sans probleme merci

Je ne pense pas que le E85 va disparaitre regardez sur ce site plus de 450 tests de voitures essence roulant au E85. http://super-ethanol.fr Et depuis que je connais ce site le nombre de tests ne fais qu'augmenter !! venez aussi participer sur le grand forum. Le E85 en est donc à ses début !

les kits pour E85 SONT-ils interdits pour rouler sur nos routes?je n'arrive pas bien à comprendre le systeme .Pas de pb pour la pose ,personne ne vous dit que c'est interdit.Qu'en est-il exactement!!!

E85 une création financière désastreuse Voir  le site web et vous aurez tout compris

Bonjour à tous,

Je poste ce message car je pense que le problème du développement de l'éthanol e-85 dans notre pays est dû en majorité au manque d'information des usagers.

Je possède plusieurs véhicules à moteur essence avec carburateur(starter manuel ou automatique) de 1963(2cv AZ)à 1994(Laguna 1.8L)qui roule avec un mélange d'éthanol/SP98 ou 95 à 50% en moyenne. Mon renault trafic 1.4L roule avec 80% d'éthanol et sans le moindre problème. Vu la rareté des pompes, je ne peux malheureusement(pour moi,heureusement pour l'Etat)pas rouler à 100% d'éthanol. Je suis obligé de garder l'option SP 98(petite précision: je n'ai jamais mis d'additif dans le carburant que j'utilise,toujours du SP98 pur et Sp95 pour les plus "récentes").Je n'utilise aucun kit bio-ethanol,flex-fuel ou autres arnaques.

Voilà, je voulais juste apporter mon témoignage, en espérant qu'il soit lu par de nombreux usagers pour qu'ils en fassent autant, ce qui aura pour effet d'augmenter la consommation aux rares pompes et peut-être booster l'intallation de nouvelles pompes.